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> Gli Inganni Della Mente
 
Dr.Dock
Inviato il: Martedì, 30-Lug-2013, 19:10
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Centrano con l'istamina e quindi con la carenza di serotonina.
È un discorso lungo… PSICO-green.gif


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sara76
Inviato il: Martedì, 30-Lug-2013, 19:55
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QUOTE (Dr.Dock @ Martedì, 30-Lug-2013, 17:56)
QUOTE (sara76 @ Martedì, 30-Lug-2013, 17:46)
QUOTE (Dr.Dock @ Martedì, 30-Lug-2013, 09:20)
Certo che sbagli, sbagli perché la paura è un emozione che ti fa sembrare vero quello che temi.
La paura nasce perché c'è un inganno alla base.

Come fai a smettere?
Fai altro.
Ti viene il pensiero? Non lo discuti e continui a fare quello che facevi.

ciao dr dock, questo è un punto interessante ma che io nonostante tutto non riesco ad applicare nel mio caso...vivendo io con la sensazione costante di avere la mente occupata forse perché me la controllo in continuazione e quindi sono focalizzata li' tutto il tempo, dovrei praticamente continuare a vivere la mia vita come se niente fosse anche se faccio fatica anche a sostenere una conversazione?

si tratterebbe di rifocalizzazione giusto? perché 'io continuo comunque a fare tutto (con estrema fatica) ma posso andare avanti con questa sensazione per molto tempo , giorni se non di piu', non si tratta di averlo a tratti...magari fosse cosi' , starei molto meglio.

cosa mi consigli di fare?
se te lo chiedo è perché ho fiducia in te
grazie
sara

Certo.
E ricorda che l'ansia ti fa focalizzare sulla tua mente, quindi devi fare un piccolo sforzo, almeno inizialmente.
Stai riuscendo a capire. PSICO wink.png

Io comunque fare delle analisi precise, se non altro per essere sicura che non hai problemi.

Hai mai sofferto di eczemi o pruriti?

che tipo di esami dovrei fare ? non soffro né di eczemi né di pruriti.

stasera nonostante abbia fatto un po' di cose sono di nuovo con la testa piena... la sensazione s è intensificata... non mi voglio sempre lamentare ma non so come fare per aggirare queste sensazioni....

sono davvero troppo forti e mi mettono ko
sara
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Dr.Dock
Inviato il: Martedì, 30-Lug-2013, 20:29
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QUOTE (sara76 @ Martedì, 30-Lug-2013, 18:55)
QUOTE (Dr.Dock @ Martedì, 30-Lug-2013, 17:56)
QUOTE (sara76 @ Martedì, 30-Lug-2013, 17:46)
QUOTE (Dr.Dock @ Martedì, 30-Lug-2013, 09:20)
Certo che sbagli, sbagli perché la paura è un emozione che ti fa sembrare vero quello che temi.
La paura nasce perché c'è un inganno alla base.

Come fai a smettere?
Fai altro.
Ti viene il pensiero? Non lo discuti e continui a fare quello che facevi.

ciao dr dock, questo è un punto interessante ma che io nonostante tutto non riesco ad applicare nel mio caso...vivendo io con la sensazione costante di avere la mente occupata forse perché me la controllo in continuazione e quindi sono focalizzata li' tutto il tempo, dovrei praticamente continuare a vivere la mia vita come se niente fosse anche se faccio fatica anche a sostenere una conversazione?

si tratterebbe di rifocalizzazione giusto? perché 'io continuo comunque a fare tutto (con estrema fatica) ma posso andare avanti con questa sensazione per molto tempo , giorni se non di piu', non si tratta di averlo a tratti...magari fosse cosi' , starei molto meglio.

cosa mi consigli di fare?
se te lo chiedo è perché ho fiducia in te
grazie
sara

Certo.
E ricorda che l'ansia ti fa focalizzare sulla tua mente, quindi devi fare un piccolo sforzo, almeno inizialmente.
Stai riuscendo a capire. PSICO wink.png

Io comunque fare delle analisi precise, se non altro per essere sicura che non hai problemi.

Hai mai sofferto di eczemi o pruriti?

che tipo di esami dovrei fare ? non soffro né di eczemi né di pruriti.

stasera nonostante abbia fatto un po' di cose sono di nuovo con la testa piena... la sensazione s è intensificata... non mi voglio sempre lamentare ma non so come fare per aggirare queste sensazioni....

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Potresti fare:
-Omocisteina
-Vitamina B12
-Vitamina D
-Folati
-Zinco
-Rame
-Prolattina
-TSH, FT3, FT4 (ma solo se non hai mai controllato la tiroide)

Già ci sarebbero molte informazioni su cui lavorare.
La testa piena in che senso?
Pensieri oppure ti senti tesa cioè senti la testa che ti si comprime?


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bolla di sapone
Inviato il: Martedì, 30-Lug-2013, 22:01
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QUOTE (Dr.Dock @ Martedì, 30-Lug-2013, 19:29)

Potresti fare:
-Omocisteina
-Vitamina B12
-Vitamina D
-Folati
-Zinco
-Rame
-Prolattina
-TSH, FT3, FT4 (ma solo se non hai mai controllato la tiroide)

Già ci sarebbero molte informazioni su cui lavorare.
La testa piena in che senso?
Pensieri oppure ti senti tesa cioè senti la testa che ti si comprime?

ciao Dr.Dock volevo fare degli esami anche io perchè mi sono resa conto che i miei peggioramenti coincidono con periodi particolari del ciclo e che l'aumento dell'ansia/panico è arrivato con l'arrivo di disturbi sempre del ciclo...
tra le altre cose soffro di tiroide da una vita (prendo l'eutirox) negli ultimi tempi ho un esame sballatissimo per la precisione l'anticorpo anti-tireglobulina, l'endocrinologa dice che non è nulla di grave non mi ha dato nessuna cura...
secondo le tue conoscenze può questo problema centrarci qualcosa con l'ansia e le ossessioni?
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Dr.Dock
Inviato il: Martedì, 30-Lug-2013, 22:19
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Mi ricordo che quell'esame si fa per le tiroiditi come quella di Hashimoto.
Sicuro hai qualcosa, però a livello pratico non so aiutarti.

Comunque sono sicuro di una cosa: il tuo disturbo deriva proprio dalla tua tiroide. Ci sono un sacco di persone con tiroiditi e disturbi ossessivi.
Coincidenza? Non penso.

Comunque io ho problemi di testosterone basso.
Sono andato dall'endocrinologa e mi ha detto che ero in forma.
Oggi sono andato dall'andrologo e dice che il valore è basso e per lui dovrei fare altre analisi e prendere il testosterone gel.
Uno dei due si sbaglia? Chi avrà ragione?

Questo per dirti che forse è meglio che cambi endocrinologa…
Se i valori della tua tiroide si stanno sballando è evidente che qualcosa non funziona, no?
Loro hanno dei valori soglia, finche non scendi o sali quei valori, per loro è tutto ok.
Non guardano nulla dell'aspetto generale del paziente…
Almeno con me è stato così.





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sara76
Inviato il: Martedì, 30-Lug-2013, 22:30
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ciao dr dock, molti di questi esami compreso quello della tiroide li ho gia' fatti due o tre volte e sono a posto...ho solo un po' il ferro basso.

la mia ossessione è quella di non riuscire a distogliere l'attenzione dalla mia mente , cosicche' in pratica sono sempre focalizzata li'... non ho mai la mente sgombra, questo continua 24 ore su 24 facendomi arrivare al punto di avere grosse crisi di panico e angoscia....ad esempio stasera ho avuto un attaccone di angoscia e ho pianto un'ora buona..... ovviamente fissandomi sulla mia testa è normale che poi mi faccia male credo...poi con queste crisi di pianto .... stasera per calmarmi ho fatto mezz'ora di step ma il panico non cala... il terrore di restare intrappolata in questa situazione è troppo forte e non ti nego che stasera ho avuto la tentazione di farla finita... perché il peso della responsabilità che sento sulla mia famiglia , sul mio fidanzato, il fatto che nessuno sappia cosa fare con me, neppure io , o per lo meno un po' si ma ora non sono proprio in grado di fare niente ...sono retrocessa al mese di settembre nel giro di due settimane dopo mesi di psicoterapia e cura farmacologica... è normale che adesso mi senta veramente a terra e priva di speranza...
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bolla di sapone
Inviato il: Martedì, 30-Lug-2013, 22:36
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QUOTE (Dr.Dock @ Martedì, 30-Lug-2013, 21:19)
Mi ricordo che quell'esame si fa per le tiroiditi come quella di Hashimoto.
Sicuro hai qualcosa, però a livello pratico non so aiutarti.

Comunque sono sicuro di una cosa: il tuo disturbo deriva proprio dalla tua tiroide. Ci sono un sacco di persone con tiroiditi e disturbi ossessivi.
Coincidenza? Non penso.

Comunque io ho problemi di testosterone basso.
Sono andato dall'endocrinologa e mi ha detto che ero in forma.
Oggi sono andato dall'andrologo e dice che il valore è basso e per lui dovrei fare altre analisi e prendere il testosterone gel.
Uno dei due si sbaglia? Chi avrà ragione?

Questo per dirti che forse è meglio che cambi endocrinologa…
Se i valori della tua tiroide si stanno sballando è evidente che qualcosa non funziona, no?
Loro hanno dei valori soglia, finche non scendi o sali quei valori, per loro è tutto ok.
Non guardano nulla dell'aspetto generale del paziente…
Almeno con me è stato così.

grazie per la risposta PSICO smile.gif

che posso dire concordo in pieno, in questi anni per vari disturbi fisici ho dovuto avere a che fare con diversi tipi di dottori e mi sono fatta un paio di idee...

ognuno dice la sua trovare un parere unanime sembra un utopia e spesso si trovano dottori che ti trattano tipo cavia da laboratorio o sminuiscono i tuoi problemi tipo la mia endocrinologa.

secondo me ha sminuito di molto la cosa, se un esame per più di un anno è alle stelle (ha superato alla grande il valore soglia) un motivo ci sarà, doc o non doc per carità non dico che sia collegato del resto di doc ci soffro da molto prima che di tiroide... avevo pensato di andare da un altro dottore ma ormai se ne parla a settembre... sempre che ci arrivi unsure.gif

in più la ginecologa sostiene che ho gli estrogeni alti ma quelli portano disturbi di ossessioni solo se sono bassi vero? io so solo che sto male e che nessuno mi trova una soluzione ripeto doc o non doc, con loro non ho mai parlato di questo... solo degli aspetti fisici...

comunque mai arrendersi alla prima diagnosi mi sa...
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Dr.Dock
Inviato il: Sabato, 03-Ago-2013, 08:04
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XVI° CASO - L'ILLUSIONE DI NON RIUSCIRE A NON PENSARE
Quando cerchiamo di non pensare ad una cosa, questa si ripresenta.
È così che funziona la mente: quanto più cerchiamo di non pensare, tanto più penseremo perché, per non pensare, bisogna prima pensare.
È un paradosso che crea l'illusione di non riuscire a liberarsi più di un pensiero che ci dà fastidio, sembra quasi un fantasma che ci insegue.
Se vi dicessi di non pensare più ad una vostra paura, probabilmente non ci riuscirete, perché sforzarsi porta il pensiero a ripresentarsi con maggiore frequenza.
Succede che voi fate un pensiero ansioso (o meglio, il vostro stato ansioso lo crea), voi vi spaventate e cercate di discuterlo ma ne uscite sconfitti.
Allora scegliete la strada di eliminarlo dalla mente, ma anche questo è improduttivo.
La mente pensa sempre a qualsiasi pensiero che vuole, la mente ansiosa, a maggior ragione, penserà alle paure.
Quindi penserà in automatico al pensiero ansioso fatto in precedenza.
Così, quando ritorna il pensiero, voi lo identificate come un allarme e vi sale l'ansia; così facendo ricaricate d'ansia la mente.
Poi magari rimuginate sul pensiero che ritorna e vi identificate come malati: così ricaricate d'ansia la mente e vi focalizzate sui sintomi.
Anche decidere di non dare più importanza al pensiero ma sperare che prima o poi vada via è un errore.
La speranza è un surrogato della paura, quindi ricaricate di nuovo d'ansia la mente.
Cosa fare? Lasciar pensare la mente, il pensiero non ha alcun significato (anche se quando lo fate passerete un'istante di paura).
Ci siete voi e le vostre emozioni da una parte e la mente ansioso dall'altra.
Accettate che la mente ansiosa è tornata sul pensiero.
Io so che abbassando l'ansia i pensieri se ne andranno, voi lo scoprirete solo dopo che farete ciò che vi dico (attenzione, niente compulsioni ma consapevolezza).
Lo stesso discorso si può applicare quando capita una cosa molto fastidiosa e spiacevole, ridere durante un funerale.
Questo succede perché siamo talmente tesi che abbiamo paura di ridere, quindi cerchiamo di non pensare ad una cosa divertente, però falliamo il nostro obiettivo.
Cercare di non pensare uguale pensare.
È un meccanismo naturale della mente, ma voi lo vivete in maniera patologica.


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bolla di sapone
Inviato il: Sabato, 03-Ago-2013, 11:12
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ho provato a lasciar scorrere i pensieri ma non è cambiato molto, ora non so più che fare, continuare a lasciarli fluire provando a non darci peso oppure bloccarli. in ogni caso vivo nel terrore... è normale che già appena apro gli occhi la mattina spunta il pensiero seguito da un'ansia misurata?? cosa posso fare per placarla un pò??
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Dr.Dock
Inviato il: Sabato, 03-Ago-2013, 11:48
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Sono sicuro che hai lasciato scorrere per "vedere" se i pensieri andavano via.

Non puoi bloccare nulla, la tua mente pensa. Bloccare = pensare perché ti impegni in un lavoro mentale che ha come risultato proprio il pensare a cosa ti fa paura.

Certo, perché inconsciamente al mattino di ricolleghi a cosa ti fa paura.



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bolla di sapone
Inviato il: Sabato, 03-Ago-2013, 13:00
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QUOTE (Dr.Dock @ Sabato, 03-Ago-2013, 10:48)
Sono sicuro che hai lasciato scorrere per "vedere" se i pensieri andavano via.

Non puoi bloccare nulla, la tua mente pensa. Bloccare = pensare perché ti impegni in un lavoro mentale che ha come risultato proprio il pensare a cosa ti fa paura.

Certo, perché inconsciamente al mattino di ricolleghi a cosa ti fa paura.

più che altro speravo che lasciandoli fluire andassero via, ma evidentemente ho sbagliato qualcosa...
il fatto è che se non ci penso io ci pensa il cervello a farmi ricordare del mio problema, con immagini intrusive continue. ci sono esercizi che posso fare per questo problema?
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Dr.Dock
Inviato il: Sabato, 03-Ago-2013, 14:10
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Appunto, i pensieri ci saranno sempre finché non capirai che osservarli te li fa ricordare.
Certo, lo so che la mente ritorna sul pensiero, infatti dovresti considerare anche questo aspetto.
Quando ritorni sul pensiero, anche se lo fai in automatico, dovresti continuare a fare quello che stavi facendo altrimenti dai valore ad una parte di te priva di significato.

Gli esercizi che puoi fare sono:
- quelli di esposizione --->1,2,3,4 (che hanno un approccio diverso, cioè ricordi il pensiero per abituarti)
- quelli di blocco della risposta--->6,7,8 (che seguono quello che ti ho scritto)

Poi va bene l'esercizio 11,19,27

Gli esercizi di terapia strategica sono molto potenti---->47,51

Gli esercizi, così come tutte le cose che fai, possono diventare anche una forma di compulsione (rassicurazione), quindi possono rafforzare i pensieri.
Ti ci vorrà un po' di tempo, ma devi imparare a capire il meccanismo dietro ai pensieri.
Tutti si basano su un inganno, se li osservi continuano ad ingannarti.
C'è poco da fare.






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sara76
Inviato il: Sabato, 03-Ago-2013, 15:32
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ciao dr dock questo tuo ultimo intervento sembra scritto proprio per me , che ho questa ossessione particolarissima se non unica, e gia' questo fatto mi fa venire l'ansia, oltre che stare tutto il giorno con questa sensazione spiacevole in cui mi faccio automonitoraggio senza volerlo..e anche io come bolla dal mattino fino alla sera non faccio altro che stare li e non riesco a fare nient'altro ... anche se poi mi sforzo , ma poi arrivo inevitabilmente alla crisi d'ansia che mi fa crollare...
ho fatto nei momenti meno critici gli esercizi di esposizione, che nel mio caso riguardavano registrazioni che parlavano del mio pensiero fisso e li ascoltavo anche per circa mezz 'oretta fino a che un po' mi stufavo... e anche di rifocalizzazione in cui cercavo di dirottare il tutto in un attivita ' alternativa...
adesso che è un periodo di ricaduta faccio fatica a fare tutto questo ... probabilmete devo ancora esercitarmi parecchio, ma c'e' sempre presente la paura di restare intrappolata a vita in questa situazione...ma quando penso a questo, è il doc che me lo fa pensare? cioe' è un ossessione?
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Dr.Dock
Inviato il: Sabato, 03-Ago-2013, 16:20
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Non è il doc, è l'ansia.
Sì è un'ossessione che nasce dalla paura di rimanere intrappolata.
Così hai due paure: la tua paura principale, più quest'ultima (ovvero la paura del doc).

Il tutto comunque dipende anche dal tuo stato ansioso, più osservi la tua mente più lei pensa alle tue paure, perché il gesto di controllare attiva i pensieri.
È come accendere la tv sul film che si stava guardando.


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skins88
Inviato il: Sabato, 03-Ago-2013, 16:29
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QUOTE (Dr.Dock @ Martedì, 30-Lug-2013, 21:19)
Mi ricordo che quell'esame si fa per le tiroiditi come quella di Hashimoto.
Sicuro hai qualcosa, però a livello pratico non so aiutarti.

Comunque sono sicuro di una cosa: il tuo disturbo deriva proprio dalla tua tiroide. Ci sono un sacco di persone con tiroiditi e disturbi ossessivi.
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Comunque io ho problemi di testosterone basso.
Sono andato dall'endocrinologa e mi ha detto che ero in forma.
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Questo per dirti che forse è meglio che cambi endocrinologa…
Se i valori della tua tiroide si stanno sballando è evidente che qualcosa non funziona, no?
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Almeno con me è stato così.

Dr.dock non so se ricordi dicesti anche a me di fare le analisi per la tiroide, li feci due volte, una volta l'anno scorso e una volta a febbraio di quest'anno. La prima volta uscì ipotiroidismo...la seconda volta avevo i valori perfetti.. E tutto ciò per me è molto strano. Io sono convinta che le mie ossessioni si sono aggravate per colpa delle pillole contraccettive che prendevo...a 17 anni infatti con l'assunzione delle prime pillole cominciai ad avere ossessioni mentali essendo già una ragazzina abbastanza ossessiva (ad esempio mi fissavo delle cantanti belle e facevo di tutto per essere come loro o quando mi innamoravo ossessionavo la persona amata) mi fissai molto col mio corpo e non uscivo di casa, mi vedevo brutta e grassa arrivando a pesare 36kg.

In ogni caso io sono convintissima che gli ormoni influiscano moltissimo con la nostra psicologia e sono del parere che c'entrino con le ossessioni.


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L'intelligente dà risposte esatte, il saggio fa le domande giuste


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