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> Effetti Indesiderati Permanenti, Che ne sapete?
 
Klaus1
Inviato il: Giovedì, 02-Apr-2020, 15:23
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Soffro di DOC e disturbo evitante.

Da anni ho problemi muscolari e neurologici peggiorati da 2 anni e mezzo quando ho aumentato i farmaci: da allora miocloni evidenti prima alluce sx poi dx, poi mignolo e altre dita piede sx poi pollici mani, poi mignolo e anulare e a volte indice mano sx. 24 ore. E tremore di movimento, oltre a crampi e questi mov a riposo (crampi e tremori li ho da prima).
Ho smesso risperidone dopo pochi mesi per acatisia e distonia facciale.

Prendevo 300mg fluvoxamina, a volte bevo un po' d'alcol, ora prendo 40 gocce distribuite di trazodone. 5-10 alprazolam e 200 mg fluvoxamina secondo prescrizione

I neurologi non sanno cosa è, nemmeno lo psichiatra, ho fatto molti esami tra cui sanguigni, risonanza, 2 volte elettroneurografia e emg. A volte ho anche fascicolazioni e debolezza (da moltissimi anni)
Risposta: iper eccitabilita' neuromuscolare periferica e pseudomiotonia, sospetta neuropatia idiopatica (non accertata e da cause sconosciute).

I reni possono c'entrare?

Ho anche problemi schiena e pelle (vitiligine e dermatiti) da anni


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Inviato il: Giovedì, 02-Apr-2020, 16:27
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Un bel casino. Difficilmente credo sia imputabile a qualche nefropatia, a parte un'insufficienza renale; comunque si può fare un controllo ematico ed ecografia per valutare la funzionalità renale.
Escludendo delle possibili complicanze iatrogene*, mi viene in mente una neuropatia periferica.
Hai mai avuto delle complicazioni da infezioni virali (tipo Guillain-Barré o altre poliradicolonevriti anche autoimmuni)? Fascicolazioni e miastenia/astenia generalizzata sono delle complicanze frequenti.
Hai provato i miorilassanti (ganglioplegici/inibitori della placca neuromuscolare/ecc...)?
E gli anticonvulsivanti/antiepilettici?
L'Alprazolam dovrebbe avere un medio-lieve effetto di questo tipo.
Ci potrebbe anche essere un'alterazione del sistema dopaminergico e, conseguentemente, dell'equilibrio acetilcolina-dopamina.

*La Fluvoxamina e il Trazodone potrebbero causare o esacerbare/aggravare un mioclono preesistente ma solo a dosi molto elevate e quindi tossiche.
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Klaus1
Inviato il: Giovedì, 02-Apr-2020, 17:18
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Nel 2002 ho avuto una sospetta poliradicolonevrite ma non paragonabile alla Guillain-Barre'. Il medico di allora non volle indagare a fondo poiché scomparve in 10 gg lasciando miochimie fascicolazioni faticabilità, facilità ai crampi mani piedi e tremore. Sintomi iniziali: debolezza al nervo ulnare e radiale, al tibiale e semiparesi senza perdita di sensibilità dell'ulnare. Parestesie calde dopo 1 mese o 2.

Oggi si riscontra ancora nelle 2 emg "sofferenza muscolare neurogena cronica, pregangliare, princip. ai muscoli gastrocnemio, tibiale, e in forma blanda e fluttuante un deltoide e un radiale in forma leggera"

Ah, ho a volte dei bruciori cutanei.

I 3 momenti di peggioramento del DOC furono 2002 (dopo questo problema) e per altri motivi (cura senza farmaci e poi cura non rispondente o eff. collaterali e stress) 2008-09 e 2017-18
Dopo ultima influenza di febbraio per 2 gg mi appoggiavo per la debolezza dei polpacci.
Il DOC grave iniziale era DOC ipocondriaco.

Riguardo a familiarità conosciuta con le neuropatie accertate:

un cugino di mio padre ha avuto una gravissima GBS ed è al contempo malato quasi terminale di tumore alla gola, in isolamento per i suoi problemi e per il pericolo Covid.
Mio nonno (non parente con questo cugino) soffriva di bruciore ai piedi persistente ma non gli fu mai fatto esame per questo, poiché aveva cose più gravi (psichiatriche, alcolismo, prostata, infezioni urinarie, asma)
(lato paterno)

Strani casi di crampi alle dita
(bisnonna materna)
Madre con Hashimoto e alcuni sintomi di stanchezza e bruciore (mia tiroide ok).

Non ho mai provato quei farmaci. Una sola volta ho bevuto del vino e 3 bicchierini di grappa. Il tremore è quasi sparito così come i cloni si sono calmati. Effetto di 30 min e effetti collaterali non accettabili (ubriachezza)


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Inviato il: Giovedì, 02-Apr-2020, 17:48
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I bruciori cutanei potrebbero essere delle disestesie.
Premesso che le mie competenze sono molto limitate, mi permetto di dire che il medico del 2002 è stato negligente in ottica retrospettiva.
Mi sembra una sospetta polineuropatia, iniziata nel 2002 e che ha causato danni irreversibili.
Il problema è capire l'eziologia. Io farei:
- verifica degli indici di flogosi + ANA, ANCA, anti-ENA; (se non è già stata eseguita)
- rachicentesi con analisi liquorale;
- RMN encefalo + colonna vertebrale con mezzo di contrasto;
- biopsia;
- visita neurologica con tutti i referti.

Edit: ho visto tiroide ok; per quanto riguarda l'alcol, gli effetti sono probabilmente dovuti a:
- potenziamento attività del GABA;
- inibizione dei VDCCs.
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Klaus1
Inviato il: Giovedì, 02-Apr-2020, 19:15
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QUOTE (pharmacologist)

- verifica degli indici di flogosi + ANA, ANCA, anti-ENA; (se non è già stata eseguita)
(...)
- RMN encefalo + colonna vertebrale con mezzo di contrasto;
(...)
- visita neurologica con tutti i referti.


Fatte queste. Senza mdc però.

Biopsia e rachicentesi mi sono stati sconsigliati per ora.

Tra l'altro dovevo fare già un'anestesia epidurale (nella zona vicino a dove ho ernia discale) per un intervento urologico programmato, ora bloccato per l'emergenza covid

Grazie. Finora 6 medici su 6 (escluso il medico di famiglia del 2002) hanno detto, consultati, che si tratta al 99 % di un disturbo del nervo periferico.

un medico generico, due neurologi, un neurochirurgo, due psichiatri.

Hanno provato se miglioravano i sintomi col trittico, col magnesio, coi sali, col coenzima q10, con acetil-L-carnitina ma non ho mai avuto grandi giovamenti


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Klaus1
Inviato il: Giovedì, 02-Apr-2020, 22:17
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Qua potete vedere
https://www.youtube.com/watch?v=DoMTEmeuVJA

Ho anche iper reflessia arti inferiori. Mi rivolgero' al reumatologo per i segni di spondilosi cervicale e una sospetta leggera radicolopatia compressiva arti inferiori. Ogni anno aumenta dolore schiena e cervicale e fatica e movimenti anomali. Poi ce altra roba ma basta che andiamo OT e compulso

PS Nel 98 ho battuto la nuca e la schiena su una lastra di neve ghiacciata e assieme ho preso un colpo di frusta camminando in un pendio innevato. Nel 1999 ho cominciato ad avere tremori a mani e vicino occhi, poi fatica leggera alle spalle.

Il doc era leggero prima di questi fatti 98-2002. Ho preso degli spaventi....anche prima però


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Inviato il: Venerdì, 03-Apr-2020, 08:41
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Quindi sembra essere al 99% una polineuropatia periferica idiopatica. E in questi casi non c'è una cura risolutiva se non quella volta a trattare le cause.
Hai anche un'ernia discale, immagino in zona lombo-sacrale, che effettivamente potrebbe giustificare i sintomi da radicolopatia compressiva. Tra l'altro, la radicolopatia potrebbe causare l'iperreflesia degli arti inferiori.
Hai provato i farmaci per il dolore neuropatico, tipo gabapentinoidi?
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Klaus1
Inviato il: Venerdì, 03-Apr-2020, 08:53
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Inviato il: Venerdì, 03-Apr-2020, 09:10
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A questo punto, data la situazione generale, bisogna aspettare il parere del reumatologo.
Secondo me qualche specialista dovrebbe prescriverti qualcosa, anche solo per valutare il decorso clinico in terapia.
Come integratori potresti valutare:
- Assonal;
- Vitamine gruppo B;
- Fosfatidilserina;
- Colecalciferolo.
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Inviato il: Venerdì, 10-Apr-2020, 12:36
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Bel consiglio. La PEA sta diventando sempre più interessante sia come augmentation sia in monoterapia.
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