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> Condizionamento Classico - Cane Di Pavlov E Piacer
 
Catoblepa111
Inviato il: Lunedì, 20-Nov-2017, 20:13
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A giugno avevo scritto questo che trovate sotto.
In poche parole, DOC da oltre dieci anni.

La fobia era stata praticamente sconfitta, ma è riemersa pochi anni fa.
Ho fatto terapia da una psicologa ma mai la Cognitiva comportamentale.

Da qualche anno, insomma, dopo un periodo le fobie sono riemerse, ma non erano più associate alla fobia o alla paura del "se fossi gay", ma del "se questo mi fa o meno provare piacere". Detto, fatto, dopo mesi ho iniziato a provare un principio di piacere se associo certe immagini o certi pensieri, che dopo però qualche secondo scaccio via, spaventato. Nel sonno, soprattutto, anche con reazioni fisiche.

Dato che lucidamente prima di questi anni, anche negli anni del DOC omosessuale terrorizzante mai avevo provato cose di questo tipo, volevo sapere e volevo capire se è possibile che il DOC abbia bypassato la paura per andare a mettere il meccanismo del cane di pavlov.

Tutto questo è nato soltanto dopo, all'età di 29 anni, dopo un periodo di DOC mentale intensissimo.

Cioè, non più

Bell'uomo => Forse mi piace => Panico => Pseudoeccitazione

ma

Bell'uomo => Pseudoeccitazione o principio di eccitazione => Panico.

Insomma, voglio capire se questo può far parte del meccanismo automatico, se questa, insomma, sia diventata la compulsione. A volte basta l'idea, un fotogramma e la reazione è automatica, quella che volta era la paura oggi è una sorta di microerezione seguita soltanto dopo dal panico.

Ovviamente non mi sono mai innamorato di uomini, mi repelle solo l'idea. Registro però, con l'aumentare dell'ansia, e con un ricorso compulsivo alla masturbazione e alla pornografia per "provarmi" che tutto funziona, un calo d'interesse, se non una vera e propria perdita, per l'altro sesso.

---

Doc dall'età di 18 anni.

Prima ansie varie - non se doc o no, forse doc da preselezione religiosa (dovevo andare prete per forza).
Sicuro di soffrire anche di personalità ossessiva compulsiva, che è un'altra cosa...

A 18 anni doc pedofilo.
A 20 anni doc omosex, quello che mi sono portato dietro per anni. Ho scoperto che era doc solo a 22 anni inoltrati, dopo anni dal primo. E ho iniziato una terapia, che mi ha fatto stare molto meglio, ma che ho interrotto l'anno scorso.

Ho sempre avuto problemi con le donne, mai avuto fidanzate, mai nulla. Il classico timido isolato supernerd, ciccione. Qualche cotta e innamoramento vario - sempre per donne, l'ultimo nel 2015.
Nel 2014 la mega ricaduta, dopo un periodo in cui avevo del tutto interrotto ogni pratica sessuale (porno e masturbazione) perché la ritenevo sbagliata e isolante.

la realtà è che ho eliminato tutto.

Nel 2014 ricado nel doc omosex e questa volta - a differenza di altre volte - c'è anche groinal response. Penso anche per lo shutdown completo della sessualità.
Ma ormai la frittata era fatta.

Prima, per tutta la fase del DOC di un decennio mai avuto una groinal response, un senso di piacere: solo terrore e rimurginazioni.

Nel 2015 inizio a svegliarmi qualche mattina con pensieri intrusivi, in realtà frutto delle elucubrazioni del giorno prima. In questi sogni non c'è mai azione sessuale, ma contemplazione "mi piace o no?". Il guaio è che mi sveglio sempre con erezioni. Tutti i giorni, da anni. Si associa un attore, una figura particolare e si resta di fronte a suo volto o alla sua situazione.

Prima di questo, anche di giorno, era inziato un tempo quasi un "piacere" nel pensiero gay che era quasi il piacere di non provare più ansia. Di averlo "normalizzato". E proprio perché normalizzato quasi da cavalcare con disinvoltura, come un cane feroce addomesticato.

Il lato positivo è che non c'è più ansia, sta sullo sfondo, capisco che è doc.
La cosa è che rompe che le ossessioni continuino.

Qui me la spiega bene: http://moodsmith.com/hocd-feeling-aroused/

Insomma: inizialmente associavo a questi pensieri più che la paura un possibile piacere nascosto proprio perché combattuto in dieci anni di lotta al doc. Anche se questo piacere non è mai stato visto come "naturale". E la cosa ansiosa è che a volte questo pensiero positivo (un sorrisino nascosto o una sorta di endorfine) veniva subito, naturale, senza intermediazioni dei vari passaggi classici del DOC. Ma il bello è che viene anche per cose razionali, tipo concetti, parole, frasi e non per immagini.

Ogni tanto quando mi sveglio a metà capisco che sto proprio io andando a cercare quel pensiero ossessivo come se ne fossi dipendente. Lo metto al centro. Ma non è nulla di paragonabile ai pochissimi sogni erotici "canonici" che ho ogni qualche mese. Il fatto che avvenga quasi ogni notte è proprio la dimostrazione che è il pensiero che ravana.

L'altro lato negativo è che dopo lo shut down di 500 giorni ho ripreso fortemente l'altra attività quasi per sfogo e per provarmi. Ogni tanto va bene, ogni tanto va male, ma sulla soglia dei 30 anni non c'è più quel "gusto" di prima nella pornografia. E ci macherebbe, credo.

Volevo capire se qualcuno ha attraversato fasi come queste, specie per doc di lunghissima durata, in cui l'ansia scompare e arrivano tante reazioni incontrollate automatiche che però hanno il difetto di nascondere la realtà rimasta.

Ovviamente questi disturbi non mi hanno fatto mutare la posizione classica del doc: cioè l'idea che una scoperta di essere davvero gay sarebbe la notizia peggiore della vita, il disastro assoluto e completo. Anche se so razionalmente che non lo sono, irrazionalmente una parte di me giudica e osserva il mondo come se lo fossi. Una sorta di cancro nel cervello cresciuto a dismisura creando una personalità parallela, a cui però ormai ci si affeziona.

Inutile dire che ho il desiderio sessuale affettivo relazionale di un monaco ottantenne (ma questo forse più per la personalità perfezionistica e chiusa in se stessa che per il DOC).


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MAX-ILLUSION
Inviato il: Lunedì, 20-Nov-2017, 22:04
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poor man
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mi sembra sempre il solito gioco del doc


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Informazione:
Per favore Solo supporto tecnico ed informativo, no domande sul Doc per quello aprire una nuova discussione o meglio leggere le vecchie discussioni e le discussioni in evidenza.

Grazie
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Catoblepa111
Inviato il: Martedì, 21-Nov-2017, 18:29
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ma è normale dopo tutti questi anni?
Ok, il doc è cronico. Ma riscrive la storia, anche gli anni dell'adolescenza in cui non c'era mai stato un dubbio. E ora torna il panico su meccanismi tipo "Attore X fa outing dopo centomila anni" o "tizio y si scopre gay a 50 anni" che avevo sconfitto già dieci anni fa.

Ieri mi ha triggerato un articolo sulla stampa, che già dal titolo parevo io, sull'isolamento, sulla timidezza. Apro l'articolo, tutto uguale. Dieci righe più sotto "sono segretamente gay". Basta questo a rovinare una giornata. Cose esterne da me, che poi però interiorizzo.

Sì, il solito giochino, ma che mi sta stancando e mi sta prendendo con una guerra di logoramento più che con il vecchio blitz dell'attacco di panico terribile che però poi passa.


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Darschy
Inviato il: Mercoledì, 22-Nov-2017, 02:46
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QUOTE
Ho sempre avuto problemi con le donne, mai avuto fidanzate, mai nulla. Il classico timido isolato supernerd, ciccione


Direi che il problema vero è questo, il doc è una brutta distrazione.

Poi per la cose panico/erezione...direi che vale la proprietà commutativa, anche se cambi l'ordine il risultato non cambia PSICO wink.png


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La strada dell'eccesso conduce al palazzo della saggezza
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Oltreilproblema
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10 anni che soffri di doc? È una follia totale! Investi su di te ma soprattutto sula terapia cognitiva/comportamentale ( consiglio vivamente scuola nardone) o comunque è pieno il sito di nominativi di psicoterapeuti davvero in gamba! Evitiamo fai da te e psicologi non preparati su questo specifico campo! Forza ragazzi non è un tumore inestinguibile ma un semplice perdita di controllo della paura che provoca il disturbo! Forza


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Moon90
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Psico Zio
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Sai a volte pur di sabotarci prende anche strade diverse..ma se lo riconosci lo freghi
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