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PSICO > Terapie: I farmaci e le psicoterapie > Brintellix Da 5 Mg


Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 04-Giu-2014, 20:11
Salve. E' da poco uscito questo nuovo antidepressivo. Il principio attivo è la vortioxetina. Qualcuno di voi lo ha già usato?????

Inviato da: unipolare il Giovedì, 05-Giu-2014, 14:00
Da quando è uscito, te lo ha prescritto il tuo medico ?

Inviato da: GIURAGA il Giovedì, 05-Giu-2014, 15:27
E' uscito circa 15 giorni fa. NO, il mio medico non lo conosceva, ma si è informato.

Inviato da: unipolare il Giovedì, 05-Giu-2014, 21:56
QUOTE (GIURAGA @ Giovedì, 05-Giu-2014, 14:27)
E' uscito circa 15 giorni fa. NO, il mio medico non lo conosceva, ma si è informato.

Lo stai prendendo ?

Inviato da: sanson il Venerdì, 06-Giu-2014, 12:15
QUOTE (unipolare @ Giovedì, 05-Giu-2014, 20:56)
QUOTE (GIURAGA @ Giovedì, 05-Giu-2014, 14:27)
E' uscito circa 15 giorni fa. NO, il mio medico non lo conosceva, ma si è informato.

Lo stai prendendo ?

ho letto un po la scheda gia che NON vada a toccare i soliti recettori serotinergici dovrebbe essere una buona cosa poi dicono influenzi anche dopamina e noradrenalina....

Inviato da: GIURAGA il Venerdì, 06-Giu-2014, 16:34
No, ma vorrei provarlo!!!!!!

Inviato da: Pelle310 il Venerdì, 06-Giu-2014, 17:29
Certo che danno dei nomi strani ai farmaci..Malarone ,Sustanon (al contrario viene Nonstasu), Benur (giuro esiste PSICO-si.gif !)..
mi piacerebbe tanto conoscere i geni che si inventano i nomi dei farmaci

Inviato da: unipolare il Venerdì, 06-Giu-2014, 18:46
QUOTE (GIURAGA @ Venerdì, 06-Giu-2014, 15:34)
No, ma vorrei provarlo!!!!!!

Ho chiesto al mio psichiatra non sapeva che era in commercio.Oggi sono andato in farmacia, ma a loro non risultava. Hanno telefonato al fornitore neppure lui sapeva niente. Hai constatato personalmente che è in vendita in farmacia ?

Inviato da: GIURAGA il Venerdì, 06-Giu-2014, 21:01
Si, ho chiesto in farmacia. A loro esce il principio attivo, la vortioxetina nel database dei farmaci, quindi penso che a giorni sarà nelle farmacie.

Inviato da: unipolare il Venerdì, 06-Giu-2014, 22:24
QUOTE (GIURAGA @ Venerdì, 06-Giu-2014, 20:01)
Si, ho chiesto in farmacia. A loro esce il principio attivo, la vortioxetina nel database dei farmaci, quindi penso che a giorni sarà nelle farmacie.

Se sai qualcosa di preciso mi fai sapere ? Grazie

Inviato da: SolitoSchifo il Venerdì, 06-Giu-2014, 22:27
QUOTE (Pelle310 @ Venerdì, 06-Giu-2014, 16:29)
Certo che danno dei nomi strani ai farmaci..Malarone ,Sustanon (leggetelo al contrario e capirete a cosa serve..soprattutto a noi maschietti), Benur (giuro esiste PSICO-si.gif !)..
mi piacerebbe tanto conoscere i geni che si inventano i nomi dei farmaci

in un numero della rivista Internazionale di non ricordo che mese di non ricordo quale anno c'era un articolo che parlava proprio del processo di scelta ed approvazione dei nomi dei farmaci, che vengono inventanti da dei pc che sfornano una lista di nomi in base ad alcuni requisiti (ad esempio che il nome del nuovo farmaco non assomigli troppo ad uno già in commercio)

Inviato da: Pelle310 il Venerdì, 06-Giu-2014, 23:15
QUOTE (SolitoSchifo @ Venerdì, 06-Giu-2014, 22:27)
QUOTE (Pelle310 @ Venerdì, 06-Giu-2014, 16:29)
Certo che danno dei nomi strani ai farmaci..Malarone ,Sustanon (leggetelo al contrario e capirete a cosa serve..soprattutto a noi maschietti), Benur (giuro esiste PSICO-si.gif !)..
mi piacerebbe tanto conoscere i geni che si inventano i nomi dei farmaci

in un numero della rivista Internazionale di non ricordo che mese di non ricordo quale anno c'era un articolo che parlava proprio del processo di scelta ed approvazione dei nomi dei farmaci, che vengono inventanti da dei pc che sfornano una lista di nomi in base ad alcuni requisiti (ad esempio che il nome del nuovo farmaco non assomigli troppo ad uno già in commercio)

Quindi il lavoro creativo lo fanno i pc..Ma che figata PSICO smile.gif !

Inviato da: unipolare il Sabato, 07-Giu-2014, 19:21
QUOTE (unipolare @ Venerdì, 06-Giu-2014, 21:24)
QUOTE (GIURAGA @ Venerdì, 06-Giu-2014, 20:01)
Si, ho chiesto in farmacia. A loro esce il principio attivo, la vortioxetina nel database dei farmaci, quindi penso che a giorni sarà nelle farmacie.

Se sai qualcosa di preciso mi fai sapere ? Grazie

Ho chiesto in un altra farmacia anche li il Brintellix non risulta.

Inviato da: GIURAGA il Sabato, 07-Giu-2014, 19:53
Sarà questioni di giorni, già c'è il foglietto illustrativo
http://www.torrinomedica.it/farmaci/schedetecniche/Brintellix_5_mg_compresse_rivestite_con_film.asp#axzz33y8V0xzP

Inviato da: unipolare il Domenica, 08-Giu-2014, 19:11
QUOTE (GIURAGA @ Sabato, 07-Giu-2014, 18:53)
Sarà questioni di giorni, già c'è il foglietto illustrativo
http://www.torrinomedica.it/farmaci/schedetecniche/Brintellix_5_mg_compresse_rivestite_con_film.asp#axzz33y8V0xzP

Appena esce lo provo sono d'accordo con il mio psi.

Inviato da: Otacon il Lunedì, 09-Giu-2014, 15:26
QUOTE (GIURAGA @ Venerdì, 06-Giu-2014, 15:34)
No, ma vorrei provarlo!!!!!!

Anch'io ^^

Inviato da: GIURAGA il Martedì, 10-Giu-2014, 14:55
Allora aspettiamo ancora qualche giorno PSICO D.gif

Inviato da: Otacon il Martedì, 10-Giu-2014, 15:02
QUOTE (GIURAGA @ Martedì, 10-Giu-2014, 13:55)
Allora aspettiamo ancora qualche giorno PSICO D.gif

Lo segnalo domani al mio medico ^^ Vediamo che dice...

Inviato da: GIURAGA il Martedì, 10-Giu-2014, 20:59
Il mio non lo conosceva. Spero bene x te

Inviato da: Otacon il Martedì, 10-Giu-2014, 21:03
QUOTE (GIURAGA @ Martedì, 10-Giu-2014, 19:59)
Il mio non lo conosceva. Spero bene x te

Ti farò sapere ^^

Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 11-Giu-2014, 15:47
QUOTE (Otacon @ Martedì, 10-Giu-2014, 20:03)
QUOTE (GIURAGA @ Martedì, 10-Giu-2014, 19:59)
Il mio non lo conosceva. Spero bene x te

Ti farò sapere ^^

Attendo tue notizie PSICO D.gif

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Mercoledì, 11-Giu-2014, 16:29
Il mio medico ha detto che tale farmaco verrà presentato a loro ( medici ) solo a fine settembre.

Inviato da: ayrton il Giovedì, 12-Giu-2014, 18:12
molto bene! sembra interessante , mi piacerebbe trovare un alternativa all'anfranil!! PSICO armati93.gif

Inviato da: GIURAGA il Venerdì, 13-Giu-2014, 16:50
A me l'anafranil non fa più niente..............

Inviato da: ayrton il Sabato, 14-Giu-2014, 11:38
ciao GIURAGA , dopo quanto non ti ha fatto piu effetto l'anafranil??

Inviato da: GIURAGA il Sabato, 14-Giu-2014, 13:55
QUOTE (ayrton @ Sabato, 14-Giu-2014, 10:38)
ciao GIURAGA , dopo quanto non ti ha fatto piu effetto l'anafranil??

L'ho preso diversi anni fa, 2006 credo, ed ho avuto un effetto ottimo, sparite le ansie e le ossessioni. Poi dato che mi sentivo meglio l'ho tolto. L'anno scorso ho avuto una ricaduta, l'ho ripreso e non mi faceva più niente. L'ho provato anche in flebo ma niente, era come se prendessi acqua.

Inviato da: ayrton il Sabato, 14-Giu-2014, 15:52
Tipico!! infatti io ho paura a toglierlo!!!

Inviato da: Otacon il Sabato, 14-Giu-2014, 16:22
QUOTE (GIURAGA @ Mercoledì, 11-Giu-2014, 14:47)
QUOTE (Otacon @ Martedì, 10-Giu-2014, 20:03)
QUOTE (GIURAGA @ Martedì, 10-Giu-2014, 19:59)
Il mio non lo conosceva. Spero bene x te

Ti farò sapere ^^

Attendo tue notizie PSICO D.gif

Il mio medico non lo conosceva...da prima vista lo ha reputato interessante e si è riservato un po di tempo per documentarsi...mi farà sapere...

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 15-Giu-2014, 12:06
QUOTE (Otacon @ Sabato, 14-Giu-2014, 15:22)
QUOTE (GIURAGA @ Mercoledì, 11-Giu-2014, 14:47)
QUOTE (Otacon @ Martedì, 10-Giu-2014, 20:03)
QUOTE (GIURAGA @ Martedì, 10-Giu-2014, 19:59)
Il mio non lo conosceva. Spero bene x te

Ti farò sapere ^^

Attendo tue notizie PSICO D.gif

Il mio medico non lo conosceva...da prima vista lo ha reputato interessante e si è riservato un po di tempo per documentarsi...mi farà sapere...

Esattamente come il mio medico PSICO D.gif

Inviato da: Otacon il Domenica, 15-Giu-2014, 19:27
QUOTE (GIURAGA @ Domenica, 15-Giu-2014, 11:06)
QUOTE (Otacon @ Sabato, 14-Giu-2014, 15:22)
QUOTE (GIURAGA @ Mercoledì, 11-Giu-2014, 14:47)
QUOTE (Otacon @ Martedì, 10-Giu-2014, 20:03)
QUOTE (GIURAGA @ Martedì, 10-Giu-2014, 19:59)
Il mio non lo conosceva. Spero bene x te

Ti farò sapere ^^

Attendo tue notizie PSICO D.gif

Il mio medico non lo conosceva...da prima vista lo ha reputato interessante e si è riservato un po di tempo per documentarsi...mi farà sapere...

Esattamente come il mio medico PSICO D.gif

Già...peccato che lo rivedrò tra un mese...

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 15-Giu-2014, 21:14
Io oggi gli ho chiamato e anche lui lo ha trovato molto interessante......

Inviato da: cesira il Lunedì, 16-Giu-2014, 11:05
Il mio lo conosceva eccome....non mi è sembrato molto entusiasta....dice che non è nulla di così nuovo....E che uscirà nelle farmacie a fine anno...

Inviato da: Otacon il Lunedì, 16-Giu-2014, 15:17
QUOTE (GIURAGA @ Domenica, 15-Giu-2014, 20:14)
Io oggi gli ho chiamato e anche lui lo ha trovato molto interessante......

Ah...bene ^^

Inviato da: sanson il Lunedì, 16-Giu-2014, 19:45
QUOTE (cesira @ Lunedì, 16-Giu-2014, 10:05)
Il mio lo conosceva eccome....non mi è sembrato molto entusiasta....dice che non è nulla di così nuovo....E che uscirà nelle farmacie a fine anno...

come volevasi dimostrare con sta serotonina hanno rotto le palle....
non è la serotonina o non solo a far star bene ma la dopamina....

Inviato da: cesira il Lunedì, 16-Giu-2014, 22:03
Esatto Sanson....sono d'accordissimo e non capisco perchè non studino la dopamina anziche continuare da decenni a puntare sulla serotonina...

Inviato da: GIURAGA il Giovedì, 19-Giu-2014, 22:03
Ma questo è un modulatore di tutti i neurotrasmettitori, quindi dovrebbe agire anche sulla dopamina

Inviato da: Otacon il Giovedì, 19-Giu-2014, 22:31
QUOTE (GIURAGA @ Giovedì, 19-Giu-2014, 21:03)
Ma questo è un modulatore di tutti i neurotrasmettitori, quindi dovrebbe agire anche sulla dopamina

Ah, bene ^^

Inviato da: sanson il Venerdì, 20-Giu-2014, 12:10
QUOTE (GIURAGA @ Giovedì, 19-Giu-2014, 21:03)
Ma questo è un modulatore di tutti i neurotrasmettitori, quindi dovrebbe agire anche sulla dopamina

io parlo di dopaminergici puri come era il survector e in parte il deniban l'esempio lo abbiamo in casa ,nella stragrande maggioranza dei casi se ti alzi la dopamina stai bene e anche subito non fra un mese....

Inviato da: sanson il Venerdì, 20-Giu-2014, 12:13
http://archiviostorico.corriere.it/1995/dicembre/04/COSI_PUOI_TORNARE_ESSERE_FELICE_co_0_95120411421.shtml
....

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 29-Giu-2014, 21:30
Ho sentito che il Survector era un ottimo farmaco, peccato che l'abbiano tolto come il Melleril che a me faceva tanto bene

Inviato da: unipolare il Lunedì, 30-Giu-2014, 11:46
Ne parlano tutti bene del Survector , io non lo mai usato PSICO sad.gif

Inviato da: GIURAGA il Lunedì, 30-Giu-2014, 13:43
Sono parecchi anni che è fuori commercio, il mio dottore dice che dava anche episodi di mania e tanta voglia di fare

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Lunedì, 30-Giu-2014, 13:47
Ottimo allora e' per me

Inviato da: Otacon il Lunedì, 30-Giu-2014, 15:30
QUOTE (unipolare @ Lunedì, 30-Giu-2014, 10:46)
Ne parlano tutti bene del Survector , io non lo mai usato PSICO sad.gif

Neanch'io...

Inviato da: sanson il Martedì, 01-Lug-2014, 12:22
QUOTE (GIURAGA @ Lunedì, 30-Giu-2014, 12:43)
Sono parecchi anni che è fuori commercio, il mio dottore dice che dava anche episodi di mania e tanta voglia di fare

esatto andava troppo bene lo hanno fatto sparire con la pseudo scusa che creava dipendenza....
guarda caso agiva netto sulla dopamina ,anche se io non lo mai preso ma lo ha detto un doctor....

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Mercoledì, 02-Lug-2014, 13:12
Ho chiesto al mio dottore se potevo prendere un farmaco che agisse sulla noradrenalina e dopamina :

Antidepressivi che potenziano l’attività della Dopamina (DA) in varie aree cerebrali, quali laLEVOSULPIRIDE e l’AMISULPIRIDE già preso come solian.
Sono indicate in presenza di intensi sintomi somatici, gastroenterici in particolare, e nella DISTIMIA, che rappresenta una forma di depressione di gravità moderata, ma con un decorso più cronico. Effetti collaterali sono : galattorrea, ginecomastia, alterazioni del ciclo, aumento di peso.

. Inibitori della ricaptazione della noradrenalina (NaRI), stimolando la trasmissione della Noradrenalina (NA), sono considerati i farmaci in grado di stimolare le funzioni cognitive (memoria, attenzione ecc.) e la motivazione, aree compromesse in parte durante una sindrome depressiva
L’unico in commercio è la REBOXETINA. Gli effetti collaterali più importanti sono: tachicardia, ipotensione ortostatica, sudorazione, secchezza della bocca, stipsi, mancanza o perdita d’appetito, eiaculazione ritardata o dolorosa, impotenza erettile

e mi ha detto che la REBOXETINA ha fatto piu' guai che cose positive , mentre mi diceva che l'amisulpride l'ho gia' preso e anche in quantità sufficienti.

Ed ora che faccio non esiste piu' niente per me ???? che devo fare mi devo andare a chiudere in un casa di cura ?

Inviato da: Unexist il Mercoledì, 02-Lug-2014, 13:20
Prova con la venlafaxina (Efexor), a dosaggi medio-alti agisce anche su noradrenalina e dopamina, oltre che sulla serotonina.

Anche la duloxetina (Xeristar o Cymbalta) è un SNRI.

Io sto prendendo l'Efexor, e nonostante il casino che ho nel cervello sento che agisce positivamente.

Inviato da: Otacon il Mercoledì, 02-Lug-2014, 13:28
QUOTE (Unexist @ Mercoledì, 02-Lug-2014, 12:20)
Prova con la venlafaxina (Efexor), a dosaggi medio-alti agisce anche su noradrenalina e dopamina, oltre che sulla serotonina.

Anche la duloxetina (Xeristar o Cymbalta) è un SNRI.

Io sto prendendo l'Efexor, e nonostante il casino che ho nel cervello sento che agisce positivamente.

Vero...provati entrambi...ottimi...fidati!!

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Mercoledì, 02-Lug-2014, 13:34
Ho provato wellbutrin non e' la stessa cosa

Inviato da: Unexist il Mercoledì, 02-Lug-2014, 14:07
QUOTE (tecnicodoccatonapoli @ Mercoledì, 02-Lug-2014, 13:34)
Ho provato wellbutrin non e' la stessa cosa

No, è bupropione e di solito si associa a un SSRI se non funziona da solo (tranne in caso di disturbo bipolare).

Se non ha avuto effetti, chiedi al tuo medico di provare gli SNRI, possono aiutare anche per il DOC.

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Mercoledì, 02-Lug-2014, 14:49
Scusami tra gli snri non e' compreso anche l'efexor ?????

Inviato da: Unexist il Mercoledì, 02-Lug-2014, 15:13
QUOTE (tecnicodoccatonapoli @ Mercoledì, 02-Lug-2014, 14:49)
Scusami tra gli snri non e' compreso anche l'efexor ?????

Sì, appunto, gli SNRI sono Efexor e Cymbalta.

Non so se li hai mai provati, puoi chiedere info al tuo psichiatra se possono fare al caso tuo.

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Mercoledì, 02-Lug-2014, 15:52
Grazie , ma che tu sappia entrambi agiscono sulla dopamina ?

Inviato da: sanson il Mercoledì, 02-Lug-2014, 17:34
QUOTE (tecnicodoccatonapoli @ Mercoledì, 02-Lug-2014, 14:52)
Grazie , ma che tu sappia entrambi agiscono sulla dopamina ?

scusa se ti rispondo io io ,l'efexor agisce sulla noradrenalina dai 150mg in su e sulla dopamina sopra i 350mg circa solo, che a quel dosaggio puo, alzare di brutto la pressione del sangue....lo xeristar \duloxetina agisce solo su noradr. e serotonina non su dopamina ,,io mi sono trovato molto meglio con l'efexor

anche a a ma un doctor ha detto che la reboxetina è un farmaco inutile io, ho,provato a prenderlo anni fa....

Inviato da: Unexist il Mercoledì, 02-Lug-2014, 19:46
QUOTE (sanson @ Mercoledì, 02-Lug-2014, 17:34)
QUOTE (tecnicodoccatonapoli @ Mercoledì, 02-Lug-2014, 14:52)
Grazie , ma che tu sappia entrambi agiscono sulla dopamina ?

scusa se ti rispondo io io ,l'efexor agisce sulla noradrenalina dai 150mg in su e sulla dopamina sopra i 350mg circa solo, che a quel dosaggio puo, alzare di brutto la pressione del sangue....lo xeristar \duloxetina agisce solo su noradr. e serotonina non su dopamina ,,io mi sono trovato molto meglio con l'efexor

Concordo

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Giovedì, 03-Lug-2014, 12:09
Quindi io che sono iperteso non potrei prenderlo l'efexor se no mi viene direttamente un ictus

Inviato da: sanson il Giovedì, 03-Lug-2014, 12:16
QUOTE (tecnicodoccatonapoli @ Giovedì, 03-Lug-2014, 11:09)
Quindi io che sono iperteso non potrei prenderlo l'efexor se no mi viene direttamente un ictus

puoi provare piano piano a me gia a 225 mg me la alzata e di tanto....

Inviato da: Otacon il Giovedì, 03-Lug-2014, 12:21
QUOTE (sanson @ Mercoledì, 02-Lug-2014, 16:34)
anche a a ma un doctor ha detto che la reboxetina è un farmaco inutile io, ho,provato a prenderlo anni fa....

Anch'io ho ricevuto la stessa risposta...tu che lo hai provato...come ti sei sentito??

Inviato da: Max Turbato il Martedì, 30-Set-2014, 11:30
L'unico antidepressivo tale di questa denominazione sarà il prossimo che adesso stanno sperimentando ed è interamente realizzato con la Ketamina, questo tanto per dire quanto abbiano preso in giro generazioni con farmaci completamente inutili e dannosissimi. Al momento attuale il miglior antidepressivo mai realizzato è e resta il GHB che ovviamente non vi prescriverà nessuno medico a meno che non siate degli alcolizzati.

Inviato da: Zxx il Martedì, 30-Set-2014, 13:07
ottimo farmaco da provare

Inviato da: sanson il Mercoledì, 01-Ott-2014, 18:32
Ho chiesto ieri al mio doctor e ha detto che in Italia deve ancora uscire,mi ha parlato anche di un altro farmaco ma non ricordava il nome....

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 05-Ott-2014, 20:11
Un altro farmaco in uscita, a me non risulta, cerca di ricordarti il nome. E il Brintellix esce anche con un altro nome, Rexulti.

Inviato da: Estraneo il Giovedì, 09-Ott-2014, 07:46
QUOTE (sanson @ Mercoledì, 01-Ott-2014, 17:32)
Ho chiesto ieri al mio doctor e ha detto che in Italia deve ancora uscire,mi ha parlato anche di un altro farmaco ma non ricordava il nome....

Ti ha detto quando dovrebbe uscire pressappoco? È strano perché già in estate si diceva che entro settembre sarebbe stato in commercio...

Inviato da: Estraneo il Giovedì, 09-Ott-2014, 08:29
Sarei interessato anche alla ketamina "ketalar" per la depressione che è in commercio ma in questo caso la prescrizione a meno di medico compiacente sarebbe proibitiva.

Inviato da: unipolare il Sabato, 11-Ott-2014, 09:09
QUOTE (Estraneo @ Giovedì, 09-Ott-2014, 07:29)
Sarei interessato anche alla ketamina "ketalar" per la depressione che è in commercio ma in questo caso la prescrizione a meno di medico compiacente sarebbe proibitiva.

Ciao ma il ketalar viene venduto come anestetico ospedaliero.

Inviato da: Faggio il Domenica, 16-Nov-2014, 14:46
Pure io sono interessato all'uscita di questo nuovo antidepressivo, ne ho già parlato con un medico. E' atipico rispetto agli altri ma notizie come queste su presunti nuovi benefici e novità di nuove molecole sono sempre da prendere con le pinze e da verificare, ma a volte non resta che sperare che la scienza venga davvero incontro e non sia l'ennesimo doppione solo un pò diverso dagli altri.

Inviato da: GIURAGA il Martedì, 18-Nov-2014, 16:02
In Cile già è uscito e in Italia ancora no, mah..............

Inviato da: Faggio il Mercoledì, 19-Nov-2014, 21:49
QUOTE (GIURAGA @ Martedì, 18-Nov-2014, 15:02)
In Cile già è uscito e in Italia ancora no, mah..............

Già, l'Italia è il paese dei ritardi. Io ho l'umore sotto i tacchi e un medico voleva darmi l'efexor, ma dopo l'odissea avuta per sospendere il cymbalta che è della stessa categoria, ho detto al medico che aspetto l'uscita del nuovo, che non ha di questi problemi da sospensione, pur restando un grosso punto interrogativo la sua efficacia.

Inviato da: GIURAGA il Venerdì, 21-Nov-2014, 21:53
Io purtroppoo non potevo aspettare più e ho dovuto prendere il parmodalin che ha avuto un ottimo effetto devo dire, sempre aspettando l'uscita di questo benedetto farmaco.

Inviato da: Faggio il Mercoledì, 26-Nov-2014, 19:34
Perché aspetti il farmaco in questione? Hai brutte esperienze con altri antidepressivi? Nel mio caso gli SSRI il loro effetto di diminuire il rimuginio e picchi troppo negativi dell'umore l'hanno sempre fatto, ma mi davano sempre troppa sonnolenza e apatia come effetto collaterale. Però negli ultimi anni sono uscite spesso nuove molecole che dovevano essere migliori delle precedenti ma più o meno sono tutte la stessa cosa, ed ogni molecola ha un effetto che può essere molto diverso su persone diverse.

Inviato da: GIURAGA il Giovedì, 27-Nov-2014, 00:16
Ogni farmaco ha un'azione diversa su ognuno di noi. Io purtroppo ormai li ho provati tutti e nessuno mi fa più effetto. L'unico che non avevo usato è il parmodalin, che sto attualmente prendendo ma è troppo tossico e vorrei cambiarlo. Però devo dire che mi sta facendo bene e mi sento molto meglio di prima. Lo aspetto solo per questo.

Inviato da: Faggio il Venerdì, 28-Nov-2014, 10:25
Quello che voglio dire è che non ci sono garanzie che funzionerà bene sia per te che per me che per altri. Il mio umore è molto giù, se il brintellix non esce a breve sono costretto a farmi dare qualcos'altro. Di fare nuovi esperimenti, con l'efexor ad esempio, non mi va proprio, visto com'è andato l'ultimo esperimento imposto dallo psichiatra. Io sono dell'idea che essendo un campo con poche certezze oggettive, tra uno psichiatra e il paziente dev'esserci un dialogo, né eccessiva accondiscendenza né eccessiva chiusura alle esperienze soggettive, che poi sono sempre soggettive. Se devo fare un nuovo esperimento sarà con un farmaco molto diverso dai precedenti, come potrebbe essere il brintellix, altrimenti meglio l'usato sicuro, che nel mio caso è la sertralina.

Inviato da: GIURAGA il Venerdì, 28-Nov-2014, 14:45
Io ho sempre reagito bene a quasi tutti i farmaci, il mio problema è che dopo un periodo più o meno lungo non mi fanno più effetto. Ora, soffrendo io di depressione maggiore ormai cronica sono ottimista su questo farmaco, poi se non va, pazienza.

Inviato da: Faggio il Lunedì, 01-Dic-2014, 13:51
Pure io ho reagito bene ma limitatamente alla malinconia, il problema è che gli ssri mi causano apatia peggiore che senza prenderli, e proprio per questo motivo il brintellix potrebbe essere diverso, perchè non dovrebbe causare apatia del lobo frontale e sindrome amotivazionale. Il condizionale è d'obbligo.

Inviato da: Faggio il Lunedì, 01-Dic-2014, 14:02
QUOTE (GIURAGA @ Sabato, 07-Giu-2014, 18:53)
Sarà questioni di giorni, già c'è il foglietto illustrativo
http://www.torrinomedica.it/farmaci/schedetecniche/Brintellix_5_mg_compresse_rivestite_con_film.asp#axzz33y8V0xzP

Quel link è ingannatore, in realtà quello non è un foglietto illustrativo valido in Italia, basta vedere in fondo che non c'è la data di autorizzazione all'immissione in commercio. Si tratta di una traduzione di un foglietto illustrativo internazionale, fatta su iniziativa privata del sito torrinomedica, ma non è nulla di ufficiale fatto dalle autorità sanitarie italiane. Io ho cercato informazioni e nell'unione europea è uscito solo in Danimarca. Nel Regno Unito è previsto per gennaio 2015 mentre per l'Italia non ho trovato nulla, ma in casi burocratici complessi come questo dell'approvazione di un farmaco, in cui ci sono enormi giri di affari, gli slittamenti di mesi escono fuori come nulla.

Inviato da: GIURAGA il Lunedì, 01-Dic-2014, 14:51
Cmq negli ospedali è già in uso, quindi dovrebbe essere prossima la commercializzazione. Il problema è che è in Fascia C, quindi dovrebbe costare parecchio.

Inviato da: Faggio il Lunedì, 01-Dic-2014, 17:18
QUOTE (GIURAGA @ Lunedì, 01-Dic-2014, 13:51)
Cmq negli ospedali è già in uso, quindi dovrebbe essere prossima la commercializzazione. Il problema è che è in Fascia C, quindi dovrebbe costare parecchio.

Sei sicuro di questo? sarebbe un'anomalia siccome tutti gli altri antidepressivi sono in fascia A. Allora è probabile che avrà un costo spropositato come tutti i nuovi farmaci.
Su internet ho trovato che in USA costa 250 dollari per una scatola per 30 giorni, quindi non sarebbe una cura sostenibile per me come per la maggior parte delle persone.

Inviato da: GIURAGA il Lunedì, 01-Dic-2014, 17:53
Si, ne sono sicuro che sarà in fascia C, come l'agomelatina, ma non penso costerà 200 euro. Io penso dai 50 ai 60 euro

Inviato da: Faggio il Lunedì, 01-Dic-2014, 19:01
QUOTE (GIURAGA @ Lunedì, 01-Dic-2014, 16:53)
Si, ne sono sicuro che sarà in fascia C, come l'agomelatina, ma non penso costerà 200 euro. Io penso dai 50 ai 60 euro

Come fai a saperlo? E' la stessa casa farmaceutica che ha creato il citalopram e l'escitalopram. I prezzi non si discostano mai molto tra USA e UE ma solo tra USA/UE e paesi del terzo mondo. Siccome in USA ci sono le assicurazioni che coprono le spese mediche e in Italia no, o ottengono la fascia A o diventerà un farmaco di nicchia che potranno permettersi in pochi e a me dispiace perché era molto promettente.

Inviato da: tommival il Lunedì, 01-Dic-2014, 21:00
Qualcuno conosce esattamente il meccanismo d'azione? PSICO smile.gif

Inviato da: GIURAGA il Martedì, 02-Dic-2014, 16:06
Qui c'è il foglietto illustrativo http://www.torrinomedica.it/farmaci/schedetecniche/Brintellix_5_mg_compresse_rivestite_con_film.asp#axzz3KkVXnoJS

Inviato da: Faggio il Giovedì, 04-Dic-2014, 13:30
QUOTE (tommival @ Lunedì, 01-Dic-2014, 20:00)
Qualcuno conosce esattamente il meccanismo d'azione? PSICO smile.gif

Per i dettagli tecnici, che io non saprei interpretare, vedi il link del foglietto illustrativo. Quello che interessa a me è che potrebbe essere migliore degli ssri nelle depressioni con forte componente di apatia. Gli ssri a me peggiorano appunto l'apatia, e in letteratura medica è descritta una specifica sindrome amotivazionale di apatia indotta da ssri, e nel mio caso è così. Ho sempre risposto bene agli ssri ma solo dal punto di vista dell'umore/serenità non da quello della motivazione/energia, anzi avendo sempre una forte sonnolenza da questo punto di vista. L'apatia si ripercuote anche in difficoltà di concentrazione alla fine e il brintellix sta venendo sperimentato per benefici cognitivi anche se sono ancora solo studi di parte, e la cosa non è stata confermata ancora da studi indipendenti. Altra cosa che vedo con favore è che pur essendo un inibitore della ricaptazione della serotonina, dovrebbe avere meno effetti collaterali di natura sessuale e che non ha problemi di sospensione graduale perché ha una emivita lunghissima rispetto agli ssri/snri.

Inviato da: sanson il Giovedì, 04-Dic-2014, 18:52
Speriamo sia vero che agisce anche sulla dopamina ,era ora ,finché non lo provo non ci credo
E speriamo sia vero agisca anche sul 5h7 serotonina,perche li agisce anche il solian 50mg,come antiansia....

Inviato da: Faggio il Venerdì, 05-Dic-2014, 14:40
QUOTE (sanson @ Giovedì, 04-Dic-2014, 17:52)
Speriamo sia vero che agisce anche sulla dopamina ,era ora ,finché non lo provo non ci credo

Ma qualunque farmaco che agisce su qualcosa agisce pure su tutto il resto dato che è tutto un sistema in equilibrio fatto di pesi e contrappesi.

Inviato da: sanson il Venerdì, 05-Dic-2014, 17:29
QUOTE (Faggio @ Venerdì, 05-Dic-2014, 13:40)
QUOTE (sanson @ Giovedì, 04-Dic-2014, 17:52)
Speriamo sia vero che agisce anche sulla dopamina ,era ora ,finché non lo provo non ci credo

Ma qualunque farmaco che agisce su qualcosa agisce pure su tutto il resto dato che è tutto un sistema in equilibrio fatto di pesi e contrappesi.

non sempre è cosi, ad esempio la reboxetina agisce solo sulla noradrenalina....

Inviato da: Faggio il Giovedì, 11-Dic-2014, 19:17
Una persona mi ha detto che ha chiesto all'indirizzo email della casa farmaceutica ed è stato informato che il brintellix non uscirà prima della fine del 2015 - inizi del 2016, questo se tutto va bene, mentre era inizialmente previsto per la fine del 2014 - inizi del 2015. Probabilmente si tratta di motivi burocratici, in questi casi i tempi si dilatano come niente di mesi in mesi. Mi dispiace perché avevo molte attese. Alcuni effetti collaterali degli ssri sono pesanti da sopportare.

Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 17-Dic-2014, 22:42
QUOTE (Faggio @ Giovedì, 11-Dic-2014, 18:17)
Una persona mi ha detto che ha chiesto all'indirizzo email della casa farmaceutica ed è stato informato che il brintellix non uscirà prima della fine del 2015 - inizi del 2016, questo se tutto va bene, mentre era inizialmente previsto per la fine del 2014 - inizi del 2015. Probabilmente si tratta di motivi burocratici, in questi casi i tempi si dilatano come niente di mesi in mesi. Mi dispiace perché avevo molte attese. Alcuni effetti collaterali degli ssri sono pesanti da sopportare.

Sinceramente spero vivamente che sbagli, visto che è già uscito in mezzo mondo. Non capisco perchè in Italia esistano tutti questi intoppi burocratici.........................mah
Come ultima spiaggia non ci resta che la farmacia vaticana, anche se viene un po' complicato

Inviato da: dante il Mercoledì, 17-Dic-2014, 23:00
QUOTE (GIURAGA @ Venerdì, 06-Giu-2014, 20:01)
Si, ho chiesto in farmacia. A loro esce il principio attivo, la vortioxetina nel database dei farmaci, quindi penso che a giorni sarà nelle farmacie.

esce nel 2016

Inviato da: dante il Mercoledì, 17-Dic-2014, 23:01
QUOTE (Faggio @ Giovedì, 11-Dic-2014, 18:17)
Una persona mi ha detto che ha chiesto all'indirizzo email della casa farmaceutica ed è stato informato che il brintellix non uscirà prima della fine del 2015 - inizi del 2016, questo se tutto va bene, mentre era inizialmente previsto per la fine del 2014 - inizi del 2015. Probabilmente si tratta di motivi burocratici, in questi casi i tempi si dilatano come niente di mesi in mesi. Mi dispiace perché avevo molte attese. Alcuni effetti collaterali degli ssri sono pesanti da sopportare.

mai provato zoloft?

Inviato da: Faggio il Venerdì, 19-Dic-2014, 14:09
QUOTE (dante @ Mercoledì, 17-Dic-2014, 22:01)
QUOTE (Faggio @ Giovedì, 11-Dic-2014, 18:17)
Una persona mi ha detto che ha chiesto all'indirizzo email della casa farmaceutica ed è stato informato che il brintellix non uscirà prima della fine del 2015 - inizi del 2016, questo se tutto va bene, mentre era inizialmente previsto per la fine del 2014 - inizi del 2015. Probabilmente si tratta di motivi burocratici, in questi casi i tempi si dilatano come niente di mesi in mesi. Mi dispiace perché avevo molte attese. Alcuni effetti collaterali degli ssri sono pesanti da sopportare.

mai provato zoloft?

L'ho assunto in passato per diversi mesi e ho ricominciato a prenderlo da poco, come generico.

Inviato da: Faggio il Giovedì, 25-Dic-2014, 13:55
http://investor.lundbeck.com/releasedetail.cfm?releaseid=887202

Questa notizia, anche se proviene dal sito della casa farmaceutica che produce il brintellix, e che quindi dev'essere confermata da fonti indipendenti, per me ha un significato molto interessante.

Praticamente dice che il brintellix riduce l'attività di un circuito cerebrale chiamato "default mode network", di cui avevo già letto sulla sua importanza nella depressione, la cui iperattivazione è legata alla depressione, ma anche alla schizofrenia e all'autismo, e può essere riassunta con la sensazione di avere la testa fra le nuvole, pensieri vaganti o un eccessivo rimuginio, e la difficoltà a focalizzarsi completamente sul presente, riduzione della cosiddetta memoria a breve termine, che poi è una conseguenza cognitiva che può dare la depressione e che è un problema anche di derealizzazione. Questa è la cosa che trovo più interessante del brintellix e che lo rende, sulla carta, diverso dagli altri antidepressivi.

Com'è scritto, il default mode network è un insieme di regioni cerebrali attive quando la mente vaga casualmente da un pensiero all'altro o da un ricordo all'altro, e non è impegnata in un compito preciso. Questo default mode network normalmente viene disattivato quando la mente si concentra su un compito specifico, ma secondo i ricercatori questo non succede nelle persone depresse, in cui resta attivo, come in un flusso continuo e opprimente di coscienza, e da qui quindi possono venire problemi di attenzione e derealizzazione, ma anche apatia.

Inviato da: dante il Sabato, 27-Dic-2014, 13:18
è ottimo secondo me,tu per cosa lo prendevi che non ricordo scusa?

Inviato da: Faggio il Giovedì, 08-Gen-2015, 22:34
QUOTE (dante @ Sabato, 27-Dic-2014, 12:18)
è ottimo secondo me,tu per cosa lo prendevi che non ricordo scusa?

è il meno peggio di quelli che ho provato... depressione

Inviato da: dante il Venerdì, 09-Gen-2015, 09:31
io lo prendo per doc e depressione in associazione con il surmontil perchè ho una elevata componente ansiosa e mi trovo bene

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 18-Gen-2015, 22:19
Qualcuno ha notizie fresche sulla data di uscita???????
Se sapete qualcosa rispondete,grazie anticipatamente

Inviato da: dante il Lunedì, 19-Gen-2015, 07:48
no purtroppo nulla PSICO sad.gif

Inviato da: Faggio il Venerdì, 23-Gen-2015, 20:03
QUOTE (GIURAGA @ Domenica, 18-Gen-2015, 21:19)
Qualcuno ha notizie fresche sulla data di uscita???????
Se sapete qualcosa rispondete,grazie anticipatamente

L'avevo già scritto: nella migliore delle ipotesi uscirà a fine 2015 o inizio 2016.

Inviato da: dante il Venerdì, 23-Gen-2015, 21:32
esce nel 2016 purtroppo anche se sono già disponibili le schede tecniche

Inviato da: sanson il Mercoledì, 28-Gen-2015, 11:27
QUOTE (dante @ Venerdì, 23-Gen-2015, 20:32)
esce nel 2016 purtroppo anche se sono già disponibili le schede tecniche

Ho chiesto al mio doctor ma nom sapeva nulla ,comunque se scritto il nome del farmaco ,fara le sue ricerche....

Inviato da: dante il Mercoledì, 28-Gen-2015, 11:46
anche la mia psichiatra non ne sapeva nulla

Inviato da: unipolare il Lunedì, 02-Mar-2015, 14:54
Il mio psic mi ha detto che dopo Pasqua probabilmente uscirà ma non sa ancora in che fascia.

Inviato da: Faggio il Lunedì, 02-Mar-2015, 18:52
Molto probabilmente finché non viene portato a termine l'iter per l'ottenimento della rimborsabilità da parte del sistema sanitario nazionale, non esce.
Quando si parla di big money, c'è poco altro da prendere in considerazione.
Il brintellix è atteso come lo psicofarmaco più venduto dei prossimi anni, per cui, per essere tale, può esserlo solo con la rimborsabilità.
Cercando "brintellix italia" su google è proprio di questo che parla un articolo tra i primi risultati:

"Una serie di farmaci blockbuster, tra cui Abilify (aripiprazolo) e Seroquel XR (quetiapina), che hanno raggiunto un fatturato complessivo di oltre 6 miliardi di dollari nel 2013, vedranno scadere il loro brevetto entro il 2017. Saranno dunque superati dall'arrivo di generici a basso costo. – spiega Arti Singh, analista di Gbi Research – Tuttavia, 7 nuovi prodotti in fase di sviluppo dovrebbero essere approvati nel corso del periodo di previsione, e il Brintellix (vortioxetina) di Lundbeck/Takeda, che è stato lanciato quest'anno, guiderà il mercato."

"Tra gli 8 principali mercati mondiali (Usa, Regno Unito, Italia, Francia, Spagna, Germania,Giappone e Canada), gli Stati Uniti continueranno a essere il maggiore e l’Italia, benché al terzo posto, dovrà fare un lungo cammino per trattare adeguatamente la patologia. Otto italiani su cento sono affetti da depressione, il doppio rispetto a dieci anni fa. Un fenomeno in crescita al punto che tra altri dieci anni diventerà la seconda causa di disabilità dopo le malattie cardiovascolari, con ricadute su costi sociali, lavorativi e sanitari."

http://www.aboutpharma.com/blog/2014/10/08/antidepressivi-in-calo-fino-al-2017-poi-in-risalita-cresce-la-malattia-in-italia/


Da notare che l'Italia è il terzo paese al mondo che spende di più in psicofarmaci...

Inviato da: GIURAGA il Lunedì, 02-Mar-2015, 21:01
Ottimo articolo. Grazie di averlo postato!!!!!!!

Inviato da: dante il Martedì, 10-Mar-2015, 17:49
speriamo sia in fascia A

Inviato da: unipolare il Domenica, 15-Mar-2015, 12:42
Dovrebbe uscire dopo pasqua a detta del mio psichiatra. Ma non si sà ancora in che fascia.

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 15-Mar-2015, 13:23
Spero che esca presto e che sia in fascia A

Inviato da: dante il Lunedì, 16-Mar-2015, 06:30
si infatti

Inviato da: Faggio il Lunedì, 23-Mar-2015, 22:21
Avete delle nuove notizie su questo medicinale?

Inviato da: Unexist il Lunedì, 23-Mar-2015, 22:23
QUOTE (Faggio @ Lunedì, 23-Mar-2015, 21:21)
Avete delle nuove notizie su questo medicinale?

Avevo chiesto alla mia psy, nemmeno lo conosce -.-

Inviato da: dante il Martedì, 24-Mar-2015, 07:27
stessa cosa per me non ne ha idea eppure http://www.torrinomedica.it/farmaci/schedetecniche/Brintellix_5_mg_compresse_rivestite_con_film.asp#axzz3VHWqgfim

Inviato da: GIURAGA il Sabato, 28-Mar-2015, 20:03
Qualcuno ha postato che il Brintellix uscirà dopo Pasqua. Io ho cercato ma non vi è alcuna traccia di questa notizia. Chiedo all'autore del post qual è la sua fonte. Grazie anticipatamente. Ciao ciao

Inviato da: dante il Domenica, 29-Mar-2015, 07:27
puoi mettere il link alla discussione?

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 29-Mar-2015, 12:14
QUOTE (unipolare @ Lunedì, 02-Mar-2015, 13:54)
Il mio psic mi ha detto che dopo Pasqua probabilmente uscirà ma non sa ancora in che fascia.

Ecco il post

Inviato da: unipolare il Domenica, 29-Mar-2015, 16:43
Si cosi mi è stato detto dal mio psichiatra. Speriamo che succeda. Il fatto è che se inizialmente sarà a pagamento pochi se lo potranno permettere.

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 29-Mar-2015, 18:11
Dipende anche dal costo. Se dovesse costare 30 euro si potrebbe comprare, ma se costasse 100 euro sarebbe proibitivo.

Inviato da: dante il Lunedì, 30-Mar-2015, 03:44
infatti!!!!

Inviato da: Igienicdate il Lunedì, 30-Mar-2015, 23:20
ragazzi bisogna avere pazienza !!! ho chiamato una farmacia svizzera per farmelo spedire .... ebbene costa un 60 euro solo la scatola da 28 compresse !!! quando arriverà in Italia sarà come per l' Agomelatina , sarà in fascia C a totale carico del paziente e costerà appunto una botta. E' un farmaco nuovo , ci vorrà un casino di tempo prima che passi in fascia A , se mai ciò accadrà. A meno che non siate miliardari il mio consiglio è di mettersi il cuore in pace e basta , attendere non ha senso !!

Inviato da: Phoenix il Martedì, 31-Mar-2015, 00:30
Ma questo brintellix alla fine è come la paroxetina ma senza side? Davvero agisce pure sulla dopamina? Sembra strano...

Inviato da: dante il Martedì, 31-Mar-2015, 06:24
perchè,è un ssri?

Inviato da: Igienicdate il Martedì, 31-Mar-2015, 16:47
non è un SSRI !!

Inviato da: GIURAGA il Martedì, 31-Mar-2015, 19:12
Mi dai il nome della farmacia perfavore, grazie

Inviato da: dante il Mercoledì, 01-Apr-2015, 05:55
siccome è stato detto che è come la paroxetina....

Inviato da: Faggio il Lunedì, 06-Apr-2015, 21:32
QUOTE (Igienicdate @ Lunedì, 30-Mar-2015, 22:20)
ragazzi bisogna avere pazienza !!! ho chiamato una farmacia svizzera per farmelo spedire .... ebbene costa un 60 euro solo la scatola da 28 compresse !!! quando arriverà in Italia sarà come per l' Agomelatina , sarà in fascia C a totale carico del paziente e costerà appunto una botta.  E' un farmaco nuovo , ci vorrà un casino di tempo prima che passi in fascia A , se mai ciò accadrà. A meno che non siate miliardari il mio consiglio è di mettersi il cuore in pace e basta , attendere non ha senso !!

Non so su che basi sostieni quel che sostieni, ma non penso che lo venderanno finché non otterranno la fascia A, anche perché a quei prezzi hanno poco mercato. Sono la stessa casa farmaceutica che è riuscita a farsi approvare l'escitalopram, molecola molto simile al citalopram, e la cosa è rara. Se chiami una farmacia svizzera è chiaro che non hai la copertura sanitaria svizzera in quanto non assicurato a quel sistema sanitario. Io credo che verrà messo in fascia A, anche se i tempi saranno lunghi, ma potrei sbagliarmi.

Inviato da: Faggio il Lunedì, 06-Apr-2015, 21:37
QUOTE (Phoenix @ Lunedì, 30-Mar-2015, 23:30)
Ma questo brintellix alla fine è come la paroxetina ma senza side? Davvero agisce pure sulla dopamina? Sembra strano...

Questo brintellix, per sapere com'è bisogna provarlo. A me tempo fa uno psichiatra mi prescrisse il cymbalta dicendomi che era una molecola nuova e più efficace delle precedenti, e potete immaginare il risultato...

Ad ogni modo dire che agisce pure sulla dopamina ha poco senso, perché la dopamina è solo un neurotrasmettitore che ha diverse aree come bersaglio, che stimola, e diverse vie per farlo. Se vengono sollecitate le aree sbagliate, un eccesso di dopamina può causare fase maniacale e deliri, oppure psicosi e schizofrenia, non so se mi spiego. Non per niente gli antipsicotici agiscono bloccando/fermando la dopamina. Nella schizofrenia la dopamina stimola troppo certe aree, e troppo poco delle altre.

Inviato da: Igienicdate il Martedì, 07-Apr-2015, 17:59
sostengo quel che sostengo sulle basi di quello che è successo per la Agomelatina , farmaco antidepressivo che è in fascia C. Secondo me le case farmaceutiche vogliono guadagnarci quindi quando immettono un farmaco nuovo , almeno per uno 2 anni o forse piu vogliono guadagnarci e anche bene secondo me . Quanto l'escitalopram , sappi che esso non è altro che la stessa molecola del citalopram a cui è stata tolta la parte "destra" ( se vedi la immagine della formula chimica ) che agiva e bloccava appunto la azione della "parte" sinistra , che era l' unica ad avere la azione farmacologica antidepressiva. L'escitalopram non è altro che la parte depurata dalla parte "cattiva" , quindi il discorso della sua introduzione nel mercato credo sia stata più semplice e diretta visto che si conoscevano già gli effetti farmacologici.

Inviato da: Faggio il Martedì, 07-Apr-2015, 19:39
QUOTE (Igienicdate @ Martedì, 07-Apr-2015, 16:59)
sostengo quel che sostengo sulle basi di quello che è successo per la Agomelatina , farmaco antidepressivo che è in fascia C. Secondo me le case farmaceutiche vogliono guadagnarci quindi quando immettono un farmaco nuovo , almeno per uno 2 anni o forse piu vogliono guadagnarci e anche bene secondo me . Quanto l'escitalopram , sappi che esso non è altro che la stessa molecola del citalopram a cui è stata tolta la parte "destra" ( se vedi la immagine della formula chimica ) che agiva e bloccava appunto la azione della "parte" sinistra , che era l' unica ad avere la azione farmacologica antidepressiva. L'escitalopram non è altro che la parte depurata dalla parte "cattiva" , quindi il discorso della sua introduzione nel mercato credo sia stata più semplice e diretta visto che si conoscevano già gli effetti farmacologici.

Lo so, ma la stessa cosa valeva per la desvenlafaxine, molto simile alla venlafaxine cioè l'efexor, eppure la desvenlafaxine è stata approvata in USA ma non in UE perché considerata troppo simile a una molecola già in commercio. E desvenlafaxine è brevettata dalla Pfizer, una casa farmaceutica molto più grande di quella di vortioxetina, citalopram ed escitalopram.

Inviato da: Igienicdate il Martedì, 07-Apr-2015, 21:51
ci sono dietro dinamiche economiche e istituzionali che non conosceremo mai !! Io preferisco mantenermi su una posizione negativa , inquadrando il discorso Brintellix in un' ottica di novità che richiederà tempo , visto che siamo in Italia ad essere metabolizzata. Spero però sempre di sbagliarmi e che magari esca fra un mese e sia in fascia A , sicuramente lo proverei con molto piacere !! XD

Inviato da: GIURAGA il Giovedì, 09-Apr-2015, 17:28
QUOTE (Igienicdate @ Lunedì, 30-Mar-2015, 22:20)
ragazzi bisogna avere pazienza !!! ho chiamato una farmacia svizzera per farmelo spedire .... ebbene costa un 60 euro solo la scatola da 28 compresse !!! quando arriverà in Italia sarà come per l' Agomelatina , sarà in fascia C a totale carico del paziente e costerà appunto una botta.  E' un farmaco nuovo , ci vorrà un casino di tempo prima che passi in fascia A , se mai ciò accadrà. A meno che non siate miliardari il mio consiglio è di mettersi il cuore in pace e basta , attendere non ha senso !!

Mi dai, anche in privato, il nome della farmacia svizzera. Grazie anticipatamente

Inviato da: Faggio il Sabato, 11-Apr-2015, 11:31
QUOTE (Igienicdate @ Martedì, 07-Apr-2015, 20:51)
ci sono dietro dinamiche economiche e istituzionali che non conosceremo mai !! Io preferisco mantenermi su una posizione negativa , inquadrando il discorso Brintellix in un' ottica di novità che richiederà tempo , visto che siamo in Italia ad essere metabolizzata. Spero però sempre di sbagliarmi e che magari esca fra un mese e sia in fascia A , sicuramente lo proverei con molto piacere !! XD

Il brintellix sembra un passo in avanti rispetto agli antidepressivi esistenti, ma questo per adesso è solo sulla carta, poi ognuno dovrebbe provarlo per sapere se va bene, perché c'è pure chi non lo tollera (ho letto forum in lingua inglese).

Nei prossimi anni però le più grandi novità in fatto di antidepressivi verranno dalle ricerche sugli antagonisti dell'NMDA che agiscono sul sistema glutamergico, come ketamina, lamotrigina e memantina.

Inviato da: Unexist il Sabato, 11-Apr-2015, 13:42
QUOTE (Faggio @ Sabato, 11-Apr-2015, 12:31)

Nei prossimi anni però le più grandi novità in fatto di antidepressivi verranno dalle ricerche sugli antagonisti dell'NMDA che agiscono sul sistema glutamergico, come ketamina, lamotrigina e memantina.

Nel futuro del mai, mi sa...

Del resto anche il pregabalin ha un effetto antiglutammaerico, peccato che dopo 3 giorni perde efficacia come antidepressivo/antiansia.

Ci sono ancora troppi studi da fare, meccanismi da migliorare, fondi che non ci sono, etc.

Inviato da: Faggio il Sabato, 11-Apr-2015, 14:53
QUOTE (Unexist @ Sabato, 11-Apr-2015, 12:42)
QUOTE (Faggio @ Sabato, 11-Apr-2015, 12:31)

Nei prossimi anni però le più grandi novità in fatto di antidepressivi verranno dalle ricerche sugli antagonisti dell'NMDA che agiscono sul sistema glutamergico, come ketamina, lamotrigina e memantina.

Nel futuro del mai, mi sa...

Del resto anche il pregabalin ha un effetto antiglutammaerico, peccato che dopo 3 giorni perde efficacia come antidepressivo/antiansia.

Ma cosa c'entra... qualsiasi farmaco che ha effetti sul gaba ha di conseguenza effetto sul sistema glutamergico, il gaba è antagonista del glutammato.
Inoltre quasi tutti i farmaci che agiscono sul gaba danno origine a tolleranza. Il tuo paragone non regge.

Inviato da: Unexist il Sabato, 11-Apr-2015, 15:02
QUOTE (Faggio @ Sabato, 11-Apr-2015, 15:53)
QUOTE (Unexist @ Sabato, 11-Apr-2015, 12:42)
QUOTE (Faggio @ Sabato, 11-Apr-2015, 12:31)

Nei prossimi anni però le più grandi novità in fatto di antidepressivi verranno dalle ricerche sugli antagonisti dell'NMDA che agiscono sul sistema glutamergico, come ketamina, lamotrigina e memantina.

Nel futuro del mai, mi sa...

Del resto anche il pregabalin ha un effetto antiglutammaerico, peccato che dopo 3 giorni perde efficacia come antidepressivo/antiansia.

Ma cosa c'entra... qualsiasi farmaco che ha effetti sul gaba ha di conseguenza effetto sul sistema glutamergico, il gaba è antagonista del glutammato.
Inoltre quasi tutti i farmaci che agiscono sul gaba danno origine a tolleranza. Il tuo paragone non regge.

A parte che il Gaba ha diverse sottounità, il funzionamento degli NMDA antagonisti agisce in tutt'altro modo. Diciamo che un farmaco derivato da ketamina, memantina, etc. agisce nel giro di poche ore, e svanisce totalmente dopo una settimana. Come si arriva a un compromesso?

Inviato da: paradise92 il Venerdì, 17-Apr-2015, 13:08
Io attenderei un po' prima di prendere un farmaco appena uscito...

Inviato da: unipolare il Venerdì, 17-Apr-2015, 14:43
Qualcuno che conosce bene l'inglese potrebbe andare nei forum dove discutono di Brintellix e riportarci le opinioni di chi lo sta usando negli Stati Uniti e in Gran Bretagna ?Grazie

Inviato da: Unexist il Venerdì, 17-Apr-2015, 21:44
Ma se tanto non c'è... e poi non mi pare così innovativo.

Inviato da: paradise92 il Venerdì, 17-Apr-2015, 22:08
QUOTE (Unexist @ Venerdì, 17-Apr-2015, 20:44)
Ma se tanto non c'è... e poi non mi pare così innovativo.

Appena uscito.. non innovativo

Inviato da: Unexist il Venerdì, 17-Apr-2015, 22:18
Se non è innovativo nel meccanismo, in cosa sperate?

Inviato da: Faggio il Sabato, 18-Apr-2015, 10:35
Dipende cosa si intende per innovativo... non sarà un'innovazione molto grande in termini assoluti, ma è sicuramente un'innovazione rispetto ai vari SSRI/SNRI. Oltre 20 anni fa è stato creato il prozac/fluoxetina e da allora non ci sono state grandi novità, tutte le molecole avevano un profilo simile al capostipite, e neppure gli SNRI si sono discostati molto. Quindi relativamente alle altre molecole è una novità. Non è una grande novità dal punto di vista statistico. Chi ha una diagnosi di depressione dovrebbe prima provarlo, con il beneplacito del medico che vi segue, per giungere a conclusioni.

L'agomelatina non fa testo, inizialmente in UE neppure la approvarono perché non aveva statistiche che ne comprovavano un'efficacia significativa, e negli USA tuttora non è approvata.

La vortioxetina è il primo antidepressivo che sta venendo testato in maniera rigorosa anche dal punto di vista degli effetti cognitivi e questa è una novità importante per un antidepressivo, almeno da questo punto di vista.

Come ho già scritto, le più grandi novità verranno nei prossimi anni dalle ricerche sull'effetto antidepressivo della ketamina e su sostanze che cercano di imitarne il meccanismo d'azione.

Inviato da: Igienicdate il Sabato, 18-Apr-2015, 17:38
appena uscito ? l'avete trovato in farmacia ?

Inviato da: GIURAGA il Sabato, 18-Apr-2015, 18:23
QUOTE (Igienicdate @ Sabato, 18-Apr-2015, 16:38)
appena uscito ? l'avete trovato in farmacia ?

Infatti, ne siete sicuri?????

Inviato da: Igienicdate il Martedì, 21-Apr-2015, 18:20
gente che scrive senza sapere quello che scrive .... paradise92

Inviato da: Faggio il Martedì, 21-Apr-2015, 19:57
QUOTE (Igienicdate @ Martedì, 21-Apr-2015, 17:20)
gente che scrive senza sapere quello che scrive .... paradise92

Appunto voi credete a quello che scrive l'ultimo arrivato?

Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 22-Apr-2015, 14:26
Io ho controllato e mi sembra che ancora non sia uscito. Se qualcuno sa il contrario lo faccia sapere subito.

Inviato da: Faggio il Venerdì, 01-Mag-2015, 05:36
La tirano per le lunghe. Anche su wikipedia italiana non c'è scritto granchè:

http://it.wikipedia.org/wiki/Vortioxetina

Neppure su wikipedia inglese è scritto poi tanto:

http://en.wikipedia.org/wiki/Vortioxetine


Inviato da: GIURAGA il Venerdì, 01-Mag-2015, 13:34
Ancora non è uscito. Le uniche alternative sarebbero la farmacia del Vaticano o qualche farmacia svizzera.

Inviato da: Max Turbato il Martedì, 05-Mag-2015, 10:09
QUOTE (GIURAGA @ Venerdì, 01-Mag-2015, 12:34)
Ancora non è uscito. Le uniche alternative sarebbero la farmacia del Vaticano o qualche farmacia svizzera.

Possibile che non sia uscito? Su Internet pare che dovrebbe esserci nelle farmacie già da un anno. Mi sembra piuttosto strano. Ho visto inoltre che si sono tantissimi nuovi farmaci che in America sono usciti già da un pezzo (sempre per la depressione) mentre in Italia è tutto fermo... colpa anche della crisi?

Inviato da: GIURAGA il Martedì, 05-Mag-2015, 18:18
QUOTE (Max Turbato @ Martedì, 05-Mag-2015, 09:09)
QUOTE (GIURAGA @ Venerdì, 01-Mag-2015, 12:34)
Ancora non è uscito. Le uniche alternative sarebbero la farmacia del Vaticano o qualche farmacia svizzera.

Possibile che non sia uscito? Su Internet pare che dovrebbe esserci nelle farmacie già da un anno. Mi sembra piuttosto strano. Ho visto inoltre che si sono tantissimi nuovi farmaci che in America sono usciti già da un pezzo (sempre per la depressione) mentre in Italia è tutto fermo... colpa anche della crisi?

La nostra colpa è quella di vivere in una brutta nazione per non dire altro..............

Inviato da: Igienicdate il Martedì, 05-Mag-2015, 19:07
Max Turbato , mi diresti per piacere qualche farmaco antidepresivo che in America si trova e in Italia no ?? Cmq se lo si vuole stò Brintellix lo si può ordinare dall' estero , ma costicchia il tutto

Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 06-Mag-2015, 21:32
QUOTE (Igienicdate @ Martedì, 05-Mag-2015, 18:07)
Max Turbato , mi diresti per piacere qualche farmaco antidepresivo che in America si trova e in Italia no ?? Cmq se lo si vuole stò Brintellix lo si può ordinare dall' estero , ma costicchia il tutto

Vorrei sapere anche io quali altri farmaci sono usciti visto che quelli già in commercio in Italia li ho provati tutti

Inviato da: Max Turbato il Giovedì, 07-Mag-2015, 10:26
Bah... in America stanno sperimentando già degli anti-depressivi a base di Ketamina, ed altri che agiscono sui recettori NMDA, Glix-13 figuratevi:

Un link a caso (o quasi):

https://www.quora.com/What-is-the-future-of-depression-treatment

Poi avevo letto di un altro farmaco già pronto ma non mi ricordo il nome. Non cosiglio assolutamente di comprare psicofarmaci on-line!!! Spesso sono anche fregature enormi. Solo negli USA è possibile farlo (sempre presentando una ricetta "on-line"), qui stiamo andando dietro al Medioevo.

Inviato da: Igienicdate il Mercoledì, 13-Mag-2015, 13:08
ma cmq credo tu possa ordinare in qualche farmacia statunitense ! cerchi qualsiasi indirizzo a cazzo di una farmacia x a New york , gli scrivi una mail ben scritta del farmaco vorresti ti spedissero poi dovrai inviargli via fax la prescrizione medica del farmaco più la ricevuta del bonifico di pagamento che sarai andato a fare in posta sul loro IBAN e il gioco è fatto. Certo , tra costi di spedizione e costo del farmaco e il quantitativo pagherai un pò, ma se è una cosa che serve per stare bene , perchè non provare ?? io un anno fà ordinai la Tianeptina ( Stablon ) dalla Svizzera , che è un antidepressivo non venduto in Italia e sono stato contento di averlo fatto !

Inviato da: Igienicdate il Mercoledì, 13-Mag-2015, 13:11
è meglio "passare" per le farmacie estere direttamente contattandole , via online non sai mai da chi arriva e potrebbe essere una fregatura !! certo , se vuoi farmaci sottobanco senza ricetta allora trovare online qualche contrabbandiere che te le vende è l' unica soluzione , ma vatti a fidare ... una volta che paghi non sai mai se il pacco ti arriva e se l' intruglio che c'è dentro è veramente il farmaco che volevi oppure invece è chissà che cosa !!

Inviato da: Max Turbato il Mercoledì, 13-Mag-2015, 17:18
Pure la Tianeptina non si capisce come mai in Italia non debba esserci. Ma i costi per ordinare un farmaco dagli USA non valgono la candela.

Credo sia dovuto alla povertà del paese: più un paese è "povero" meno farmaci nuovi vengono introdotti perché per statistiche puramente economiche alle case farmaceutiche non converrebbe vendere un farmaco dove sanno che che lo comprerebbero in quattro gatti.

Inviato da: mionick il Mercoledì, 13-Mag-2015, 19:42
QUOTE (Max Turbato @ Mercoledì, 13-Mag-2015, 16:18)


Credo sia dovuto alla povertà del paese: più un paese è "povero" meno farmaci nuovi vengono introdotti perché per statistiche puramente economiche alle case farmaceutiche non converrebbe vendere un farmaco dove sanno che che lo comprerebbero in quattro gatti.

QUOTE
Il fenomeno è provocato dell’esportazione parallela, o “parallel trade”, una pratica legale ma pericolosa per i sistemi sanitari


Esempio:

http://www.corriere.it/salute/13_luglio_04/esportazione-parallela-farmaci_b8b391c6-e4b8-11e2-8ffb-29023a5ee012.shtml

Inviato da: darkside77 il Mercoledì, 13-Mag-2015, 22:19
The most common side effects reported with vortioxetine are nausea, diarrhea, xerostomia, constipation, vomiting, flatulence, dizziness, and sexual dysfunction

il solito SSRI.. sexual dysfunction 0002.gif

Inviato da: Max Turbato il Giovedì, 14-Mag-2015, 12:33
QUOTE (darkside77 @ Mercoledì, 13-Mag-2015, 21:19)
The most common side effects reported with vortioxetine are nausea, diarrhea, xerostomia, constipation, vomiting, flatulence, dizziness, and sexual dysfunction

il solito SSRI.. sexual dysfunction 0002.gif

E' un po' diverso. Ad esempio si smette di prenderlo senza scalarlo e non si hanno sintomi da sospensione. Ogni farmaco psico-attivo può causare calo della libido. Lo scrivono per prevenzione.

Inviato da: jabba il Giovedì, 14-Mag-2015, 12:42
QUOTE (Max Turbato @ Giovedì, 14-Mag-2015, 11:33)
si smette di prenderlo senza scalarlo e non si hanno sintomi da sospensione

https://www.pointofreturn.com/stablon_withdrawal.html

Inviato da: Max Turbato il Giovedì, 14-Mag-2015, 12:45
QUOTE (jabba @ Giovedì, 14-Mag-2015, 11:42)
QUOTE (Max Turbato @ Giovedì, 14-Mag-2015, 11:33)
si smette di prenderlo senza scalarlo e non si hanno sintomi da sospensione

https://www.pointofreturn.com/stablon_withdrawal.html

Io stavo parlando di Brintellix, è scritto sullo stesso foglietto illustrativo che si può trovare on-line. In farmacia no PSICO-asd.gif

Inviato da: jabba il Giovedì, 14-Mag-2015, 13:01
QUOTE (Max Turbato @ Giovedì, 14-Mag-2015, 11:45)

Io stavo parlando di Brintellix è scritto sullo stesso foglietto illustrativo

Non capisco perchè vogliate convincervi che queste "medicine" non diano dipendenza e relativa astinenza dry.gif

http://mentalhealthdaily.com/2015/01/06/brintellix-vortioxetine-withdrawal-symptoms-how-long-they-last/

Inviato da: Max Turbato il Giovedì, 14-Mag-2015, 16:53
Ah, ma io ne sono più che convinto, anche se dopo sei mesi di paroxetina e dopo averla lasciata di colpo non ho avuto nessun segno di "astinenza" e mi sentivo pure meglio. Ho pensato che probabilmente non essendo davvero depresso il farmaco non mi ha prodotto segni evidenti di astinenza.

Inviato da: mionick il Giovedì, 14-Mag-2015, 17:07
QUOTE (Max Turbato @ Giovedì, 14-Mag-2015, 15:53)
Ah, ma io ne sono più che convinto, anche se dopo sei mesi di paroxetina e dopo averla lasciata di colpo non ho avuto nessun segno di "astinenza" e mi sentivo pure meglio. Ho pensato che probabilmente non essendo davvero depresso il farmaco non mi ha prodotto segni evidenti di astinenza.

Bene, ma stai assumendo qualcosa o sei una mosca bianca che riesce a vivere meglio senza psicofarmaci?

Inviato da: GIURAGA il Giovedì, 14-Mag-2015, 21:30
Non conoscevo la tianeptina, ma ho visto che è già uscita da un po' di tempo. Non mi riesco a spiegare perchè in Italia non arrivino tutti i farmaci......................mah

Inviato da: mionick il Giovedì, 14-Mag-2015, 22:26
QUOTE (GIURAGA @ Giovedì, 14-Mag-2015, 20:30)
Non mi riesco a spiegare perchè in Italia non arrivino tutti i farmaci......................mah

E' spiegato qualche Post sopra.

Inviato da: MAX-ILLUSION il Giovedì, 14-Mag-2015, 22:33
QUOTE (mionick @ Mercoledì, 13-Mag-2015, 18:42)
QUOTE (Max Turbato @ Mercoledì, 13-Mag-2015, 16:18)


Credo sia dovuto alla povertà del paese: più un paese è "povero" meno farmaci nuovi vengono introdotti perché per statistiche puramente economiche alle case farmaceutiche non converrebbe vendere un farmaco dove sanno che che lo comprerebbero in quattro gatti.

QUOTE
Il fenomeno è provocato dell’esportazione parallela, o “parallel trade”, una pratica legale ma pericolosa per i sistemi sanitari


Esempio:

http://www.corriere.it/salute/13_luglio_04/esportazione-parallela-farmaci_b8b391c6-e4b8-11e2-8ffb-29023a5ee012.shtml

Volevo anche io citare questo articolo.

alla fine (anche se in italia non è un enorme pericolo grazie ai generici e "cloni" di marca) il parallel trade c'è anche da noi.

Inviato da: Max Turbato il Venerdì, 15-Mag-2015, 11:20
QUOTE (mionick @ Giovedì, 14-Mag-2015, 16:07)
QUOTE (Max Turbato @ Giovedì, 14-Mag-2015, 15:53)
Ah, ma io ne sono  più che convinto, anche se dopo sei mesi di paroxetina e dopo averla lasciata di colpo non ho avuto nessun segno di "astinenza" e mi sentivo pure meglio. Ho pensato che probabilmente non essendo davvero depresso il farmaco non mi ha prodotto segni evidenti di astinenza.

Bene, ma stai assumendo qualcosa o sei una mosca bianca che riesce a vivere meglio senza psicofarmaci?

Mi faccio di Tavor come se non ci fosse più un domani. E non ne ho bisogno perché soffro di qualcosa, lo faccio perché mi piace.





PSICO-kiss.gif PSICO-kiss.gif PSICO-kiss.gif PSICO-kiss.gif PSICO-kiss.gif

Inviato da: mionick il Venerdì, 15-Mag-2015, 13:03
QUOTE (Max Turbato @ Venerdì, 15-Mag-2015, 10:20)
Mi faccio di Tavor come se non ci fosse più un domani. E non ne ho bisogno perché soffro di qualcosa, lo faccio perché mi piace.






Te lo chiedevo perchè mi farebbe piacere incontrare un Utente con cui scambiare opinioni e quant'altro riguardo la dismissione, se mai ti pare la tua una risposta sensata.

Inviato da: Max Turbato il Venerdì, 15-Mag-2015, 14:01
E' sensatissima, perché a differenza di altri potrei aver detto la verità. Lo avevo smesso l'anno scorso poi per via di un fatto accadutomi che mi ha rovinato in parte la vita ho ricominciato piano piano a prendere tranquillanti.

Ma adesso vorrei tornare a smettere.

Inviato da: MAX-ILLUSION il Venerdì, 15-Mag-2015, 15:22


Scusatemi Mionick e Max turbato su internet senz0altro (ma su qualsiasi cosa e argomento) si trova più documentazione in inglese.

Ma... che ne sapete cosa fanno negli ospedali e nei centri contro le dipendenze (varie)???

basarsi solo su documentazione on line per dire che all'estero è più sentito è fuorviante.

di certo in alcuni paesi esteri la sanità funziona meglio e in altri peggio con più pregiudizi o molti meno.

perchè sembra che solo in Italia si prescrivano farmaci a volte a vanvera e che da noi nessuno se ne curi (cosa non vera)

che poi certi ospedali ci trovi gentaccia è vero ma non in tutti dai!

tò un video a caso su youtube in ITALIANO

https://www.youtube.com/watch?v=jtnpNu25mNE

https://www.youtube.com/watch?v=4lpTsw-e8-k

a Verona c'è un centro pubblico che si occupa proprio di tutte le dipendenze dai farmaci al tabagismo!
https://www.ospedaleuniverona.it/ecm/home/per-il-paziente/ambulatori/content/medicina-delle-dipendenze.0000.OSPVE-AMB-3379_p93101

Inviato da: Max Turbato il Sabato, 16-Mag-2015, 10:29
QUOTE (MAX-ILLUSION @ Venerdì, 15-Mag-2015, 14:22)
Scusatemi Mionick e Max turbato su internet senz0altro (ma su qualsiasi cosa e argomento) si trova più documentazione in inglese.

Ma... che ne sapete cosa fanno negli ospedali e nei centri contro le dipendenze (varie)???

basarsi solo su documentazione on line per dire che all'estero è più sentito è fuorviante.

di certo in alcuni paesi esteri la sanità funziona meglio e in altri peggio con più pregiudizi o molti meno.

perchè sembra che solo in Italia si prescrivano farmaci a volte a vanvera e che da noi nessuno se ne curi (cosa non vera)

che poi certi ospedali ci trovi gentaccia è vero ma non in tutti dai!

tò un video a caso su youtube in ITALIANO

https://www.youtube.com/watch?v=jtnpNu25mNE

https://www.youtube.com/watch?v=4lpTsw-e8-k

a Verona c'è un centro pubblico che si occupa proprio di tutte le dipendenze dai farmaci al tabagismo!
https://www.ospedaleuniverona.it/ecm/home/per-il-paziente/ambulatori/content/medicina-delle-dipendenze.0000.OSPVE-AMB-3379_p93101

Ho già risposto nell'altro post.

poi per quanto riguarda le cliniche... quelle private funzionano benissimo, basta pagare. Non mi vergogno di dire che ci sono stato due anni fa proprio per togliere il Tavor e mi sono trovato talmente bene che sarei voluto restarci.

E' tutto il resto che non funziona. Vedi altro mio post.

Inviato da: GIURAGA il Lunedì, 18-Mag-2015, 13:21
Ho appena visto la scheda tecnica del Brintellix in gocce, forse siamo vicini alla sua uscita????

Inviato da: Igienicdate il Martedì, 19-Mag-2015, 17:03
Giuraga ordinalo all'estero così non starai più sulle spine !! ;-) !!!
Anche se esce in Italia cmq scordati il fatto che lo mettano in classe A , bello nuovo e gratuito !! Certo come no !!! XD !! Purtroppo siamo indietro come paese

Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 20-Mag-2015, 18:16
QUOTE (Igienicdate @ Martedì, 19-Mag-2015, 16:03)
Giuraga ordinalo all'estero così non starai più sulle spine !! ;-) !!!
Anche se esce in Italia cmq scordati il fatto che lo mettano in classe A , bello nuovo e gratuito !! Certo come no !!! XD !! Purtroppo siamo indietro come paese

In merito al prezzo ho già risposto in un altro post. Anche l'agomelatina costava 60 euro al mese e io la compravo regolramente. D'altronde penso che la salute sia più importante dei soldi!!!!!!!!

Inviato da: Faggio il Giovedì, 21-Mag-2015, 16:03
QUOTE (GIURAGA @ Lunedì, 18-Mag-2015, 12:21)
Ho appena visto la scheda tecnica del Brintellix in gocce, forse siamo vicini alla sua uscita????

I foglietti illustrativi di torrinomedica sono delle traduzioni del foglietto illustrativo internazionale, sono iniziative private, non significa perciò che il farmaco è uscito o di imminente uscita.

Il primo foglietto illustrativo tradotto in italiano da quel sito risale a un anno fa, ma non per questo il farmaco è uscito nell'anno seguente.

Inviato da: Faggio il Giovedì, 21-Mag-2015, 16:07
QUOTE (Igienicdate @ Martedì, 19-Mag-2015, 16:03)
Giuraga ordinalo all'estero così non starai più sulle spine !! ;-) !!!
Anche se esce in Italia cmq scordati il fatto che lo mettano in classe A , bello nuovo e gratuito !! Certo come no !!! XD !! Purtroppo siamo indietro come paese

Invece se dovevano venderlo non mutuato l'avevano già messo in commercio, ma se stanno aspettando il motivo sono i tempi della burocrazia per avere la fascia A.

Il paragone con l'agomelatina non è valido in quanto quest'ultima non aveva il tenore di ricerche che ha la vortioxetina che ad esempio non è stata tuttora approvata dalla FDA americana mentre il Brintellix è più di un anno che è in vendita negli USA.

Inviato da: Igienicdate il Giovedì, 21-Mag-2015, 19:27
credo che le trafile burocratiche non c'entrino con il fatto che esca in fascia A. Se uscisse in fascia A la Ludbek che ha inventato il Brintellix ci guadagnerebbe ben poco ... sarebbe un sogno se è come dici tu Faggio , ma mi sembrerebbe troppo per essere vero. Spero la realtà ti dia ragione !

Inviato da: GIURAGA il Venerdì, 22-Mag-2015, 08:47
QUOTE (Igienicdate @ Giovedì, 21-Mag-2015, 18:27)
credo che le trafile burocratiche non c'entrino con il fatto che esca in fascia A. Se uscisse in fascia A la Ludbek che ha inventato il Brintellix ci guadagnerebbe ben poco ... sarebbe un sogno se è come dici tu Faggio , ma mi sembrerebbe troppo per essere vero. Spero la realtà ti dia ragione !

Ma che dici. La Lundbek guadagnerebbe gli stessi soldi, forse di più, solo che al posto di pagarli noi li paga lo Stato.

Inviato da: Faggio il Venerdì, 22-Mag-2015, 15:41
QUOTE (GIURAGA @ Venerdì, 22-Mag-2015, 07:47)
QUOTE (Igienicdate @ Giovedì, 21-Mag-2015, 18:27)
credo che le trafile burocratiche non c'entrino con il fatto che esca in fascia A. Se uscisse in fascia A la Ludbek che ha inventato il Brintellix ci guadagnerebbe ben poco ... sarebbe un sogno se è come dici tu Faggio , ma mi sembrerebbe troppo per essere vero. Spero la realtà ti dia ragione !

Ma che dici. La Lundbek guadagnerebbe gli stessi soldi, forse di più, solo che al posto di pagarli noi li paga lo Stato.

Esatto, la Lundbeck guadagnerebbe molto di più se il farmaco diventasse mutuabile, perché verrebbe utilizzato da moltissime più persone, se invece uscisse in fascia C, sarebbero poche ad utilizzarlo con quelle che costa. Per cui alla casa farmaceutica conviene aspettare.

Penso che siccome questa vortioxetina è considerata una novità in campo di antidepressivi, alla fine, chissà quando, verra messa in fascia C.

L'agomelatina come ho già detto non fa testo perché non aveva la mole di ricerche che ha la vortioxetina, che in uno degli studi sulla sua efficacia è stata comparata pure con l'agomelatina, risultandone significativamente superiore secondo le statistiche.

Inviato da: mionick il Venerdì, 22-Mag-2015, 16:52
http://www.agenziafarmaco.gov.it/it/content/aifa-su-esportazione-parallela-impegno-costante-trovare-soluzione-0

Inviato da: Antonio1957 il Lunedì, 25-Mag-2015, 19:53
Mi potete dire come posso comprare il brintellix all'estero? Grazie

Inviato da: GIURAGA il Martedì, 26-Mag-2015, 10:39
Dovresti provare in qualche farmacia svizzera o nella farmacia del Vaticano. Cmq ci vuole la ricetta

Inviato da: Igienicdate il Mercoledì, 27-Mag-2015, 03:37
ma dove abiti Antonio1957 ?? Se sei del nord posso assicurarti che gli austriaci sono veloci e seri nelle spedizioni .... La città del Vaticano ? Lasciala stare , poi la gente che ci abita dentro è piena di stronzi intonacati e non li vedo troppo disponibili per spedizioni in giro per il mondo

Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 27-Mag-2015, 15:49
Io sono a Sassuolo per lavoro, in Emilia. quindi anche l'Austria va bene, perfect PSICO D.gif

Inviato da: Igienicdate il Giovedì, 28-Mag-2015, 02:40
cercati alla cazzo una farmacia a Villaco o Vienna che abbia una mail e gli mandi una mail in inglese se potessero spedirti il Brintellix così darete avvio a una corrispondeza ;-)

Inviato da: Antonio1957 il Giovedì, 28-Mag-2015, 08:34
Io sono della provincia di Reggio calabria. Cosa mi consigliate? Se mi mandate anche in privato le modalità di acquisto vi sono davvero grato.

Inviato da: GIURAGA il Giovedì, 28-Mag-2015, 12:08
Ma vogliono la ricetta????

Inviato da: Faggio il Giovedì, 28-Mag-2015, 12:56
QUOTE (Antonio1957 @ Giovedì, 28-Mag-2015, 07:34)
Io sono della provincia di Reggio calabria. Cosa mi consigliate? Se mi mandate anche in privato le modalità di acquisto vi sono davvero grato.

Come mai così interessato al Brintellix? da quel che ho letto nei forum americani c'è chi lo descrive come non un cambiamento significativo rispetto agli altri, chi lo definisce il miglior antidepressivo provato, pochi a dire il vero, e chi non ne regge gli effetti collaterali, esattamente come succede per molti altri antidepressivi.

Io pure sono interessato ma non mi faccio illusioni sulla sua efficacia, prima di averlo provato.

Inviato da: Antonio1957 il Venerdì, 29-Mag-2015, 16:23
QUOTE (Faggio @ Giovedì, 28-Mag-2015, 11:56)
[QUOTE=pure sono interessato ma non mi faccio illusioni sulla sua efficacia, prima di averlo provato.

Ma guarda che nemmeno io mi faccio illusioni, visto che ho utilizzato pressoché tutti i farmaci disponibili sul mercato. Il mio interesse per questo nuovo antidepressivo, scaturisce dal fatto che esplica un nuovo meccanismo d'azione con l'attivazione di altri componenti neurochimici. Se fosse stato della serie...SSRI, non ci sarebbe stata nessuna novità all'orizzonte; ma il fatto che viene indicato com effficace sulla sfera cognitiva...non so se mi spiego. Per il depresso sarebbe un aiuto immane, considerato che gli effetti della depressione si estrinsecano soprattutto con la riduzione drammatica di queste facoltà. Facoltà che rendono quasi inabile una persona nel contesto lavorativo, sociale e affettivo. Naturalmente per un depresso cronico, l'esistenza di un farmaco innovativo fa sperare, ma non illudere.

Inviato da: Faggio il Venerdì, 29-Mag-2015, 18:37
QUOTE (Antonio1957 @ Venerdì, 29-Mag-2015, 15:23)

Ma guarda che nemmeno io mi faccio illusioni, visto che ho utilizzato pressoché tutti i farmaci disponibili sul mercato. Il mio interesse per questo nuovo antidepressivo, scaturisce dal fatto che  esplica un nuovo meccanismo d'azione con l'attivazione di altri componenti neurochimici. Se fosse stato della serie...SSRI, non ci sarebbe stata nessuna novità all'orizzonte; ma il fatto che viene indicato com effficace sulla sfera cognitiva...non so se mi spiego. Per il depresso sarebbe un aiuto immane, considerato che gli effetti della depressione si estrinsecano soprattutto con la riduzione drammatica di queste facoltà. Facoltà che rendono quasi inabile una persona nel contesto lavorativo, sociale e affettivo.  Naturalmente per un depresso cronico,  l'esistenza di un farmaco innovativo fa sperare, ma non illudere.



Sono d'accordo con quel che dici, e bisogna dare atto che è il primo caso di farmaco antidepressivo in cui la ricerca si focalizza molto anche sulle funzioni cognitive, perché emozioni e cognizione non possono essere separate come la psichiatria a lungo ha fatto. La depressione è una malattia che può portare a problemi cognitivi e questi non si curano semplicemente diminuendo la depressione con farmaci che in alcuni casi hanno l'effetto inverso sul lato cognitivo. Il fatto che questo nuovo farmaco focalizza l'attenzione della ricerca per la prima volta su questo aspetto, è molto importante. Questa cosa emerge in maniera più esplicita nelle persone anziane, dove a volte la depressione viene scambiata per demenza senile e viceversa, ed è oramai dato per assodato che la depressione può velocizzare di molto una demenza senile già in atto.

Inviato da: Igienicdate il Sabato, 30-Mag-2015, 02:19
Antonio , tu scrivi a una farmacia austriaca a piacere di cui trovi la mail su internet poi le modalità te le spiegheranno loro.
Io anni fà avevo ordinato all'estero , dovrai mandargli i soldi tramite bonifico bancario per l'estero ( se hai una postepay evolution è meglio perchè gli mandi i soldi direttamente sul loro IBAN ) , quindi dovrai faxargli la ricevuta del bonifico che avrai appena fatto in un foglio , in un altro la ricetta del medico e il gioco è fatto. In 15-20 giorni ti arriverà il pacco !!

Inviato da: Faggio il Sabato, 30-Mag-2015, 11:54
Io assumo già modafinil che attualmente è l'unico farmaco a cui la ricerca attribuisce capacità nootropiche sostanziali su soggetti sani (ha ricerche molto più solide dei tanto acclamati piracetam e simili), e per l'umore prendo la sertralina, il mio dubbio è se sono compatibili la vortioxetina e il modafinil, perché anche la vortioxetina dovrebbe essere leggermente stimolante e troppa stimolazione ha un effetto inverso sulla concentrazione.

Inviato da: GIURAGA il Sabato, 30-Mag-2015, 16:08
QUOTE (Faggio @ Sabato, 30-Mag-2015, 10:54)
Io assumo già modafinil che attualmente è l'unico farmaco a cui la ricerca attribuisce capacità nootropiche sostanziali su soggetti sani (ha ricerche molto più solide dei tanto acclamati piracetam e simili), e per l'umore prendo la sertralina, il mio dubbio è se sono compatibili la vortioxetina e il modafinil, perché anche la vortioxetina dovrebbe essere leggermente stimolante e troppa stimolazione ha un effetto inverso sulla concentrazione.

Io so che il modafinil lo danno solo in ambulatorio per i narcolettici. Tu come sei riuscito a fartelo scrivere??

Inviato da: Faggio il Domenica, 31-Mag-2015, 09:39
QUOTE (GIURAGA @ Sabato, 30-Mag-2015, 15:08)

Io so che il modafinil lo danno solo in ambulatorio per i narcolettici. Tu come sei riuscito a fartelo scrivere??

Quello che dici riguarda la rimborsabilità e riguarda i narcolettici, unici beneficiari di rimborsabilità. Con la ricetta bianca e a tue spese, non c'è bisogno di quella trafila.

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 31-Mag-2015, 13:40
Ma non ti da ansia, so che è molto stimolante!!!!!!!!!

Inviato da: Faggio il Lunedì, 01-Giu-2015, 17:45
QUOTE (GIURAGA @ Domenica, 31-Mag-2015, 12:40)
Ma non ti da ansia, so che è molto stimolante!!!!!!!!!

Dà ansia sì, infatti se passo un periodo di forte stress e preoccupazioni allora è meglio evitare. Se però sono molto apatico, allora più che ansia la chiamerei energia, ansia positiva. All'inizio mi dava più ansia, certe volte a livelli insopportabili, ma dopo un paio d'anni di utilizzo me ne dava molta meno, ero più abituato. Se però, come ho detto, attraverso un momento di preoccupazioni o rimuginio, allora è meglio evitare, può diventare molto controproducente. Come dipendenza fisica ne dà meno della caffeina, come dipendenza psicologica penso che non sia una cosa da sottovalutare. Ma io non ne prendo mai, se non raramente, più di 100 mg.

Inviato da: GIURAGA il Lunedì, 01-Giu-2015, 17:49
Io per adesso sto passando un periodo così così, ma a me gli stimolanti hanno dato sempre ansia, quindi è meglio che evito.

Inviato da: Antonio1957 il Martedì, 09-Giu-2015, 10:07
Ho inoltrato una e-mail ad una farmacia in Austria, ma nessuna risposta. Vi chiedo: in quali paesi europei è in vendita il Brintellix?

Inviato da: Faggio il Martedì, 09-Giu-2015, 14:36
QUOTE (Antonio1957 @ Martedì, 09-Giu-2015, 09:07)
Ho inoltrato una e-mail ad una farmacia in Austria, ma nessuna risposta. Vi  chiedo: in quali paesi europei è in vendita il Brintellix?

Per quel che ne so io, attualmente solo in Danimarca e forse in Regno Unito. Qui la gente dà consigli o fa affermazioni senza prima informarsi, non è la prima volta che lo noto.

Inviato da: Faggio il Martedì, 09-Giu-2015, 15:11
Ci sono altri antidepressivi che sono venduti negli USA o in altri paesi e non sono ancora presenti in Italia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Levomilnacipran Levomilnacipran - Fetzima

http://en.wikipedia.org/wiki/Milnacipran Milnacipran

http://en.wikipedia.org/wiki/Vilazodone Vilazodone - Viibryd

http://en.wikipedia.org/wiki/Desvenlafaxine Desvenlafaxine - Pristiq

Quest'ultimo è derivato dalla venlafaxina-efexor e ne è stata rifiutata l'approvazione in Europa in quanto molto simile al precedente.

Nessuno di questi mi sembra però che abbia caratteristiche considerevoli di novità rispetto ai predecessori, come invece ne ha il Brintellix-vortioxetina.

Inviato da: Igienicdate il Martedì, 09-Giu-2015, 20:06
il Brintellix lo trovi tranquillamente in Austria ! Faggio informati prima di parlare di gente che non sà quello che scrive

Inviato da: GIURAGA il Martedì, 09-Giu-2015, 20:31
QUOTE (Igienicdate @ Martedì, 09-Giu-2015, 19:06)
il Brintellix lo trovi tranquillamente in  Austria ! Faggio informati prima di parlare di gente che non sà quello che scrive

Se ti dovessero rispondere fammi sapere. Grazie

Inviato da: unipolare il Mercoledì, 10-Giu-2015, 15:01
Ma a che prezzo lo vendono ?

Inviato da: Faggio il Venerdì, 12-Giu-2015, 11:19
QUOTE (Igienicdate @ Martedì, 09-Giu-2015, 19:06)
il Brintellix lo trovi tranquillamente in  Austria ! Faggio informati prima di parlare di gente che non sà quello che scrive

Ok mi sono sbagliato, del resto sono informazioni che sulla rete non si trovano facilmente e dev'essere stato introdotto da poco in Austria, che dovrebbe essere uno dei primissimi paesi europei in cui è entrato in commercio. Solo pochi mesi fa lessi che in Europa era presente solo in Danimarca e prossimo al lancio nel Regno Unito.

Inviato da: GIURAGA il Venerdì, 12-Giu-2015, 15:30
Quindi in Austria adesso ci dovrebbe essere????

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Lunedì, 15-Giu-2015, 19:26
Buonasera a tutti , a me ha detto il mio psichiatra che il Brintellix uscirà in autunno o meglio la vortioxetina e mi ha detto che e' un farmaco che fa miracoli per il doc.

A qualcuno risulta questa cosa ? e' vero che il brintellix uscirà in autunno ???

E poi come e' possibile dopo tanti anni di studi solo ora hanno trovato una molecola che agisce anche su altri recettori ??? Io credo che da anni lo sanno le case farmaceutiche ed ora iniziano a mollare qualcosa.

Qualcuno mi da riscontro di questa cosa del brintellix ???
Grazie

Inviato da: Antonio1957 il Lunedì, 15-Giu-2015, 22:34
Ci sono poche notizie in merito. Direi sollo illazioni, anche per quanto riguarda la messa in vendita nei paesi europei. Ho inviato una e-mail alla casa farmaceutica Lundbeck Italia, ma non mi ha ancora risposto.
Sicuramente ci sono molte aspettative per questo farmaco. Ma non bisogna farsi eccessive illusioni.
Dai forum esteri emerge una efficacia non generalizzata, ma soggettiva; dipende, cioè, dalla risposta individuale. Da quello che si legge, anche gli effetti collaterali non sono leggeri. In particolare la nausea. Ma per chi è un depresso cronico l'arrivo di una novità terapeutica è di grande aiuto per il futuro.

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Lunedì, 15-Giu-2015, 23:58
Eppure io continuo a pensare che dietro tutti questi farmaci che le risposte sono individuali c'e' qualcosa di losco.

Poi io ho letto che gli effetti indesiderati sono leggeri come nausea , cefalea e che vanno via in meno di due settimane.

Io non voglio aspettare piu' , non voglio alzarmi la mattina che mi devo riempire di caffe' e di isotropin per avere energia , di potassio , magnesio , di litio , di anafranil di efexor mi sono rotto i coglioni , lo capite questo.

Lo so che qui avete i miei stessi problemi ma sono stato 10 anni in una fogna oscura a fare rituali tutti i giorni , andare da psichiatri che mi usavano come cavia solo per sperimentare i loro medicinali di merda.

Ora capite perche' insisto tanto ??? voglio la mia vita e non e' possibile togliere le speranze a chi e' depresso che questo farmaco non farà a caso suo , solo quella ci e' rimasta la speranza.

Inviato da: Faggio il Martedì, 16-Giu-2015, 08:49
QUOTE (GIURAGA @ Venerdì, 12-Giu-2015, 14:30)
Quindi in Austria adesso ci dovrebbe essere????

Pare che sia uscito in commercio in Germania a inizi di Maggio e secondo un'opinione trovata su un forum in lingua tedesca questi sono i prezzi:

https://www.depri.ch/f12/neues-antidepressivum-brintellix-vortioxetin-innerhalb-eu-zugelassen-75531/index8.html#post3490224

"Jetzt sind auch die Stückzahlen und Preise bekannt.

5mg 28 Stück 37.89€
5mg 98 Stück 105.16€

10mg 28 Stück 64.80€
10mg 98 Stück 199.31€

20mg 28 Stück 118.61€
20mg 98 Stück 387.64€

20mg/ml Tropfen 15ml 68.64€"

Li trovate anche sul sito di queste farmacie tedesche:

http://www.unserekleineapotheke.de/de/wisl_s-cms/suche.html?PHPSESSID=e82043bc29780b7d37aaa4cb2d08e1ba&Suche=brintellix&x=0&y=0

http://www.medizinfuchs.de/wirkstoff/Vortioxetin-18546.html?sac=1

https://store10078.p-i-n.com/artikel/sucherx.html

Questi invece sono i prezzi in Austria secondo il sito linkato:

http://www.mantlersche-apotheke.at/cgi-bin/apo/shop/shop2.pl?searchword=Brintellix

"BRINTELLIX FTBL 5MG 14 ST 23,25
BRINTELLIX FTBL 5MG 28 ST 44,20€

BRINTELLIX FTBL 10MG 14 ST 33€
BRINTELLIX FTBL 10MG 28 ST 63,70€

BRINTELLIX FTBL 15MG 14 ST 44,20€
BRINTELLIX FTBL 15MG 28 ST 85,30€

BRINTELLIX FTBL 20MG 14 ST 53,15€
BRINTELLIX FTBL 20MG 28 ST 106,35€"

Ne vale la pena a questi prezzi? Per me no.

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Martedì, 16-Giu-2015, 18:38
Perche' non provare ??? per i costi di spedizione ??? oppure perche' non te la spediscono fino in italia ???.

Inviato da: Faggio il Mercoledì, 17-Giu-2015, 17:19
Nel senso che tra qualche mese potrebbe uscire in Italia e gratis, quindi non vedo il motivo di sborsare 100 euro al mese per qualcosa che non si sa neppure se è efficace e che statisticamente non è risultato superiore agli antidepressivi che già c'erano, a parte alla agomelatina. Perché 28 giorni a 20 mg al giorno (dose piena) costerebbero 100 euro, mentre a dose minima di 10 mg costerebbero 60 euro, escluse spese di spedizione.

Inviato da: Igienicdate il Mercoledì, 17-Giu-2015, 21:20
mai più uscirà in Italia tra qualche mese e mai più sarà in fascia A !! se si potesse scommettere ci scommetterei ;-)

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Mercoledì, 17-Giu-2015, 21:46
Ma di che parliamo di agomelatina ???? perche' dite che e' un ottimo antidepressivo ????

Inviato da: GIURAGA il Giovedì, 18-Giu-2015, 17:26
Ragazzi se qualcuno riesce a trovarlo e a comprarlo in qualche farmacia straniera, tipo Austria o Germania, per cortesia mi dica il nome della farmacia e le procedure da eseguire. Neanche io credo molto al fatto che uscirà a settembre, è un anno che deve uscire..................... Grazie anticipatamente

Inviato da: Igienicdate il Giovedì, 18-Giu-2015, 23:30
Le procedure le avevo già spiegate :

1. inviare alla farmacia una scansione o un fax della ricetta del Brintellix

2. versare i soldi ( farmaco+costi spedizione ) tramite bonifico o sull' IBAN della farmacia se ne ha uno o tramite vaglia internazionale ( in posta vi diranno tutto )

3. aspettare che il farmaco vi arrivi : 10-15 giorni

Inviato da: Igienicdate il Giovedì, 18-Giu-2015, 23:31
4. inviare la ricevuta di pagamento alla farmacia , o tramite fax o scansione dell' immagine

Inviato da: Faggio il Venerdì, 19-Giu-2015, 09:34
Facendo un giro su pubmed si nota come la casa farmaceutica sta facendo della supposta capacità del Brintellix di migliorare la sfera cognitiva nei depressi, il suo cavallo di battaglia.

In uno studio recente solo 20 mg di vortioxetina sono stati significativamente superiori al placebo, ma non 10 mg: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26035185

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Venerdì, 19-Giu-2015, 23:49
Scusate ma di quale farmacia stiamo parlando ??? di quelle tedesche ?? australiane ??? non ci sto a capire molto della situazione , possiamo resettare un attimo tutto e iniziamo da capo ???

Dove posso prendere il farmaco ?? da una farmacia tedesca ?? se si quale ???

una australiana ??? se si quale ???

Ma poi questo farmaco da quanto stiamo parlando a me hanno detto che agisce anche sul doc , vi risulta ????

Grazie

Inviato da: Igienicdate il Domenica, 21-Giu-2015, 11:54
io stò provando il Brintellix da una farmacia austriaca e mi trovo molto bene.
Chi cerca trova ! In bocca al lupo

un farmaco dall'Australia ?? ma sei matto ?? che senso ha fartelo spedire dall' altra parte dell'emisfero quando la puoi trovare in Europa ??

Inviato da: jabba il Domenica, 21-Giu-2015, 12:13
QUOTE (Igienicdate @ Domenica, 21-Giu-2015, 10:54)
io stò provando il Brintellix da una farmacia austriaca e mi trovo molto bene.
Chi cerca trova ! In bocca al lupo

In bocca al lupo? Ma vi auto-ordinate la cura? Ma siete fuori di testa? Roba da matti.

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 21-Giu-2015, 15:19
QUOTE (Igienicdate @ Domenica, 21-Giu-2015, 10:54)
io stò provando il Brintellix da una farmacia austriaca e mi trovo molto bene.
Chi cerca trova ! In bocca al lupo

un farmaco dall'Australia ?? ma sei matto ?? che senso ha fartelo spedire dall' altra parte dell'emisfero quando la puoi trovare in Europa ??

Bravo, spero che presto ti terrò compagnia PSICO D.gif

Inviato da: Igienicdate il Domenica, 21-Giu-2015, 17:58
Jabba ma è un tuo film quello secondo cui ci aut-ordiniamo la cura !!
ma i post degli altri li leggi ogni tanto ??

Ho scritto chiaramente che una farmacia estera , giustamente prima di spedirti il farmaco vuole il fax della ricetta medica ( quindi significa che devi andare prima dal tuo psichiatra ovviamente a farti fare la ricetta parlandogli del Brintellix ) e della ricevuta di pagamento.

Ma come fai a giungere a certe conclusioni ? sono sconvolto a volte dei film che le persone si fanno stravolgendo le cose O_o

Inviato da: Igienicdate il Domenica, 21-Giu-2015, 18:01
In bocca al lupo lo ho scritto perchè in questo forum nessuno trova farmacie che rispondano alle mail , nessuno vuole fare un pò di fatica a scrivere a farmacie estere insomma , mentre io cercando su google ho trovato la farmacia austriaca che mi ha risposto e che sarebbe diposta a spedire il farmaco Brintellix previa spedizione della ricetta medica e della ricevuta di pagamento.
Io ho cercato e ho trovato il modo per farmelo spedire rispettando i termini della legalità e non sotto banco , a questo mi riferivo !

Inviato da: jabba il Domenica, 21-Giu-2015, 19:20
QUOTE (Igienicdate @ Domenica, 21-Giu-2015, 16:58)
Jabba ma è un tuo film quello secondo cui ci aut-ordiniamo la cura !!
ma i post degli altri li leggi ogni tanto ??

A parte che sono alla fine affari Vostri, ma quando leggo:

QUOTE (Igienicdate)
io stò provando il Brintellix da una farmacia austriaca e mi trovo molto bene


Intendo che stai provando il Brintellix da una farmacia austriaca, anche un analfabeta intenderebbe questo, o no?


Inviato da: Antonio1957 il Domenica, 21-Giu-2015, 21:03
QUOTE (Igienicdate @ Domenica, 21-Giu-2015, 10:54)
io stò provando il Brintellix da una farmacia austriaca e mi trovo molto bene.
Chi cerca trova ! In bocca al lupo


Scusate, ma siamo in un forum di schizofrenici o in un forum di depressi. Come dovreste sapere c'è una enorme differenza. Certo, nell'ambito dei depressi ci sono i vari paraonici, esaltati, priapisti mentali, narcisisti etc. O forse siamo in un forum esoterico? Ma scusate qual è il problema a dire: ecco, io il brintellix l'ho comprato dalla farmacia X; questo l'indirizzo e-mail; dovete fare così; dovete fare colà. Penso che tra depressi dovrebbe essere esaltato il sentimento della solidarietà. Ma mi sembra che sia un forum di bambini della scuola materna, che giocano al nascondino. E sì, io lo so, ma non te lo dico! Ma vi rendete conto che siamo ridicoli? Siamo seri, la depressione non è un gioco! Se qualcuno è qui per giocare è pregato caldamente di frequentare altri forum; qui c'è gente che ha tentato il suicidio; che spera di vedere la luce all'orizzonte; che vuole una parola di conforto o una speranza farmacologica...Siamo seri, per favore. Se qualcuno può dare un aiuto concreto, lo faccia o si astenga dal dire autentiche idiozie.

Inviato da: Igienicdate il Lunedì, 22-Giu-2015, 02:27
Le mie sono idiozie solo perchè non pubblicizzo una farmacia ? ma come cazzo ragioni ? solidarietà ?? io dico che in Austria si trova punto, questa è solidarietà ! Certe cose si danno in privato cmq , perchè devo scrivere l'indirizzo di una farmacia che poi in 300 gli mandano mail e questi si rompono i coglioni di spedire a 300 di loro. Ci sono infinite farmacie in Austria , ci sono mille indirizzi di farmacie in Austria corrispondenti a ogni città , hai bisogno della mia per forza ? Ma sei leso ?
Jabba , certo , come ho scritto io stò provando il Brintellix da una farmacia austriaca , ma tu e solo la TUA interpretazione vede che io me lo sia AUTOPRESCRITTO ! Ma come fai a dire certe cose ? Certo , se nel forum vedessi che le persone che scrivono e commentano sono dotate di un certo Q.I. superiore a quello di una scimmia forse anch'io mi fiderei di più a specificare come , dove e da chi ho ordinato il farmaco !!

Inviato da: Igienicdate il Lunedì, 22-Giu-2015, 02:33
perchè la mia non è stata solidarietà quando ho scritto che bisogna scrivere , inviare la ricetta medica , andare il posta e fare bonifico su IBAN , ma cosa vuoi da me ? sono tuo padre ? potevo non scrivere un cazzo e farmi i cazzi i miei a stò punto che era meglio !
Io non sono il detentore di nessun segreto , di nessuna email segreta , ho solo risposto a chi scriveva che non si trova il Brintellix in Europa che in realtà si sbaglia , punto. Stà a te poi se sei veramente interessato a muovere il culo e a scrivere una farmacia a caso in Austria , prima o poi trovi chi ti risponde , sennò perchè esistono gli indirizzi mail ? per fare sì che nessuno ti risponda ? Per questo ho scritto chi cerca trova ! O forse vuoi che ti porti io in bicicletta il farmaco fino sotto casa tua ? Per favore !

Inviato da: GIURAGA il Lunedì, 22-Giu-2015, 14:19
Ragazzi cercati di darvi una calmata. Siamo tutti nella stessa barca e ognuno di noi cerca la cura migliore per la nostra dannata malattia.

Inviato da: Igienicdate il Lunedì, 22-Giu-2015, 14:34
Hai ragione Giuraga , però se certa gente è arrogante ed offensiva e scrive che dico idiozie o che mi autoprescrivo farmaci senza sapere niente su di me e soprattutto arriva a conclusioni senza leggere nemmeno le conversazioni capirai che un pò girano le balle ! E quà finisco ;-)

Inviato da: tecnicodoccatonapoli il Lunedì, 22-Giu-2015, 16:46
Il mio medico mi ha chiesto di pazientare , in quanto nella usl dove lavoro sembra che sia gia' in uso questo brintellix SEMBRA NON NE SONO SICURO , mi ha detto che dopo averla provata su paziente un tantino piu' depressi di me , allora decide se il caso darmela o meno.

Non lo so cosa volesse dire , forse in italia e' arrivato questo farmaco ma lo danno solo alle strutture pubbliche , non ho capito , domani che ho appuntamento glielo chiedo bene.

Intanto si va avanti con farmaci che non fanno nulla.

Inviato da: GIURAGA il Lunedì, 22-Giu-2015, 18:37
QUOTE (tecnicodoccatonapoli @ Lunedì, 22-Giu-2015, 15:46)
Il mio medico mi ha chiesto di pazientare , in quanto nella usl dove lavoro sembra che sia gia' in uso questo brintellix SEMBRA NON NE SONO SICURO , mi ha detto che dopo averla provata su paziente un tantino piu' depressi di me , allora decide se il caso darmela o meno.

Non lo so cosa volesse dire , forse in italia e' arrivato questo farmaco ma lo danno solo alle strutture pubbliche , non ho capito , domani che ho appuntamento glielo chiedo bene.

Intanto si va avanti con farmaci che non fanno nulla.

Facci sapere. Se già fosse usato nelle strutture pubbliche sarebbe una gran bella cosa. Il mio psichiatra è un primario, lo chiederò a lui appena tornerò in Sicilia, tra 10 giorni circa. Chiunque avesse notizie ha il forum a disposizione e per favore basta a questi stupidi litigi.

Inviato da: Faggio il Martedì, 23-Giu-2015, 09:11
A me più che altro interessa la supposta capacità della vortioxetina di migliorare i sintomi della depressione senza causare effetti collaterali sulla sfera sessuale come gli antidepressivi SSRI e anche i supposti effetti nootropici, perché come efficacia antidepressiva non si è rilevata superiore ad altri antidepressivi precedenti, e molti degli studi non hanno rilevato superiorità rispetto al placebo a 10 mg, e alcuni persino a 15 mg.

Negli USA c'è un altro nuovo antidepressivo che per certi versi è simile alla vortioxetina e che fa anch'esso parte dei cosiddetti "antidepressivi multimodali": https://en.wikipedia.org/wiki/Vilazodone

Ma non credo che lo vedremo in Europa e devo dire che le case farmaceutiche hanno stufato con questi farmaci che agiscono sulla serotonina che sono tutti più o meno la copia dei precedenti.

Inviato da: Faggio il Martedì, 23-Giu-2015, 09:50
A leggere i commenti degli utilizzatori americani del Brintellix: http://www.crazyboards.org/forums/index.php?/topic/68311-brintellix-is-anyone-else-actually-taking-this/&page=56 la vortioxetina non sembra poi questa gran molecola come molti articoli in rete la dipingono.

Molti non la tollerano, a molti causa mal di testa persistenti, aggressività, nervosismo, o ansia e scarsi risultati per la depressione.

Dando un'occhiata veloce più o meno solo 1 persona su 3 di quelle che posta su quel forum ha avuto risultati positivi dal Brintellix e ci sono molte persone che vi si sono trovate male: http://www.crazyboards.org/forums/index.php?/topic/68311-brintellix-is-anyone-else-actually-taking-this/&page=48

Sempre da quel che si legge in quella discussione gli effetti collaterali più frequenti che hanno portato alla dismissione del Brintellix sono: nausea, mal di testa persistente, irritabilità, nervosismo, impazienza, insonnia, troppa stimolazione.

Chiaramente un forum non rappresenta fedelmente la realtà, anzi può succedere che una discussione catalizzi soltando le opinioni negative su qualcosa.

Inviato da: GIURAGA il Giovedì, 25-Giu-2015, 19:53
QUOTE (Faggio @ Martedì, 23-Giu-2015, 08:50)
A leggere i commenti degli utilizzatori americani del Brintellix: http://www.crazyboards.org/forums/index.php?/topic/68311-brintellix-is-anyone-else-actually-taking-this/&page=56 la vortioxetina non sembra poi questa gran molecola come molti articoli in rete la dipingono.

Molti non la tollerano, a molti causa mal di testa persistenti, aggressività, nervosismo, o ansia e scarsi risultati per la depressione.

Dando un'occhiata veloce più o meno solo 1 persona su 3 di quelle che posta su quel forum ha avuto risultati positivi dal Brintellix e ci sono molte persone che vi si sono trovate male: http://www.crazyboards.org/forums/index.php?/topic/68311-brintellix-is-anyone-else-actually-taking-this/&page=48

Sempre da quel che si legge in quella discussione gli effetti collaterali più frequenti che hanno portato alla dismissione del Brintellix sono: nausea, mal di testa persistente, irritabilità, nervosismo, impazienza, insonnia, troppa stimolazione.

Chiaramente un forum non rappresenta fedelmente la realtà, anzi può succedere che una discussione catalizzi soltando le opinioni negative su qualcosa.

Io sono circa 20 anni che prendo farmaci e posso dire che ogni farmaco da me utilizzato ha sempre avuto una risposta individuale. Alcuni addirittura mi facevano stare più male, quindi questi forum non sono assolutamente attendibili. Ognuno di noi ha una predisposizione chimica, quindi io spero che il brintellix abbia su di me l'effetto positivo che dovrebbe avere, altrimenti avanti con un altro farmaco, come sempre ho fatto.

Inviato da: Igienicdate il Venerdì, 26-Giu-2015, 21:10
L'hai ordinato Giuraga ??

Inviato da: GIURAGA il Sabato, 27-Giu-2015, 15:51
Ancora no. Sono a Sassuolo per lavoro.Lo ordinerò appena tornerò giù in Sicilia, tra circa una settimana.

Inviato da: dante il Domenica, 28-Giu-2015, 07:40
anche tu vieni dalla Sicilia?è da un pò che non ci si sente PSICO hug.gif

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 28-Giu-2015, 15:58
QUOTE (dante @ Domenica, 28-Giu-2015, 06:40)
anche tu vieni dalla Sicilia?è da un pò che non ci si sente PSICO hug.gif

Si, sono della provincia di Catania. Purtroppo per lavorare sono dovuto venire in Emilia. Sono laureato in informatica e insegno matematica e fisica in un Liceo.

Inviato da: dante il Domenica, 28-Giu-2015, 20:50
io sono di Sr,ma vengo praticamente sempre a ct,bellissima città

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 28-Giu-2015, 21:34
QUOTE (dante @ Domenica, 28-Giu-2015, 19:50)
io sono di Sr,ma vengo praticamente sempre a ct,bellissima città

Avevo molti colleghi di Siracusa, tutti molto simpatici PSICO D.gif

Inviato da: dante il Lunedì, 29-Giu-2015, 07:52
Si la mia città è bella,sono i siracusani a non meritarla PSICO giveup.gif

Inviato da: GIURAGA il Lunedì, 29-Giu-2015, 17:19
QUOTE (dante @ Lunedì, 29-Giu-2015, 06:52)
Si la mia città è bella,sono i siracusani a non meritarla PSICO giveup.gif

Venivo quasi ogni anno per vedere una tragedia al teatro greco. Veramente una gran bella città.

Inviato da: Unexist il Martedì, 30-Giu-2015, 01:47
QUOTE (GIURAGA @ Domenica, 28-Giu-2015, 16:58)
Si, sono della provincia di Catania. Purtroppo per lavorare sono dovuto venire in Emilia. Sono laureato in informatica e insegno matematica e fisica in un Liceo.

Mi chiedo come hai fatto a raggiungere questi obiettivi con la tua depressione...

Io ci sto tentando di laurearmi, ma molti giorni sto talmente male da non riuscire ad alzarmi dal letto. Figuriamoci a lavorare.

Sei proprio sicuro che si tratti di depressione?

Inviato da: GIURAGA il Martedì, 30-Giu-2015, 17:57
QUOTE (Unexist @ Martedì, 30-Giu-2015, 00:47)
QUOTE (GIURAGA @ Domenica, 28-Giu-2015, 16:58)
Si, sono della provincia di Catania. Purtroppo per lavorare sono dovuto venire in Emilia. Sono laureato in informatica e insegno matematica e fisica in un Liceo.

Mi chiedo come hai fatto a raggiungere questi obiettivi con la tua depressione...

Io ci sto tentando di laurearmi, ma molti giorni sto talmente male da non riuscire ad alzarmi dal letto. Figuriamoci a lavorare.

Sei proprio sicuro che si tratti di depressione?

Sono sicurissimo. Sono 20 anni che sono sotto cura con psicofarmaci. Non è stato tutto facile, credimi, ho avuto molta volontà ma i momenti bui ancora ci sono. Cmq già sapere che ho un Dottore che mi segue da 20 anni mi da fiducia. E per la cronaca a 19 anni ho tentato il suicidio ma per fortuna mi hanno salvato in tempo. La vita è bella, anche se questa malattia è terribile ma io non mollerò mai.

Inviato da: dante il Mercoledì, 01-Lug-2015, 07:24
Bravo Giuraga,questo è parlare...ho imparato sulle mie spalle che i farmaci sono solo un palliativo,la vera remissione si ha con la psicoterapia

Inviato da: Igienicdate il Mercoledì, 01-Lug-2015, 18:33
I farmaci non sono un palliativo e basta. Chi è depresso DEVE prendere i farmaci. Nella depressione ci sono degli squilibri nei neurotrasmettitori.

Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 01-Lug-2015, 20:28
QUOTE (Igienicdate @ Mercoledì, 01-Lug-2015, 17:33)
I farmaci non sono un palliativo e basta. Chi è depresso DEVE prendere i farmaci. Nella depressione ci sono degli squilibri nei neurotrasmettitori.

Concordo. I farmaci sono indispensabili. Però conta tanto anche la volontà che una persona mette. Bisogna porsi verso la malattia con un atteggiamento positivo. So che non è facile, io ero completamente a terra. Non uscivo più, avevo perso gli amici e stavo malissimo. Ma piano piano, grazie ai farmaci, al mio Dottore, ma soprattutto grazie a me sto riuscendo a vivere una vita quasi "normale". Ma il passato non svanirà, ormai mi sono abituato a conviverci perchè resterà per sempre.

Inviato da: Antonio1957 il Mercoledì, 01-Lug-2015, 22:04
Questa è la risposta del Dott. M. Pennini della Lundbeck Italia SpA, titolare del marchio Brintellix,
a seguito di una mia precedente e-mail:

Gentile Signor ……….,
Il medicinale da Lei indicato verrà commercializzato in Italia nel corso del 2016.
Ulteriori e più dettagliate informazioni non possiamo darle.
La classe medica verrà opportunamente informata con il dovuto anticipo.
Un cordiale saluto
Dr.Maurizio Pennini
Regulatory Director & HCP Manager
Drugs Regulatory - IT
Tel +39 02 67 74 17 36 (direct)
Mbl +39 33 46 73 73 5

Lundbeck Italia SpA
Via Della Moscova 3
20121 Milano
Italy

Inviato da: Unexist il Mercoledì, 01-Lug-2015, 23:57
QUOTE (GIURAGA @ Martedì, 30-Giu-2015, 18:57)
QUOTE (Unexist @ Martedì, 30-Giu-2015, 00:47)
QUOTE (GIURAGA @ Domenica, 28-Giu-2015, 16:58)
Si, sono della provincia di Catania. Purtroppo per lavorare sono dovuto venire in Emilia. Sono laureato in informatica e insegno matematica e fisica in un Liceo.

Mi chiedo come hai fatto a raggiungere questi obiettivi con la tua depressione...

Io ci sto tentando di laurearmi, ma molti giorni sto talmente male da non riuscire ad alzarmi dal letto. Figuriamoci a lavorare.

Sei proprio sicuro che si tratti di depressione?

Sono sicurissimo. Sono 20 anni che sono sotto cura con psicofarmaci. Non è stato tutto facile, credimi, ho avuto molta volontà ma i momenti bui ancora ci sono. Cmq già sapere che ho un Dottore che mi segue da 20 anni mi da fiducia. E per la cronaca a 19 anni ho tentato il suicidio ma per fortuna mi hanno salvato in tempo. La vita è bella, anche se questa malattia è terribile ma io non mollerò mai.

Ti faccio i miei complimenti per la lotta che stai sostenendo.

Inviato da: dante il Giovedì, 02-Lug-2015, 11:54
Mi associo ad Une PSICO wink.png

Inviato da: GIURAGA il Giovedì, 02-Lug-2015, 14:11
QUOTE (Antonio1957 @ Mercoledì, 01-Lug-2015, 21:04)
Questa è la risposta del Dott. M. Pennini della Lundbeck Italia SpA, titolare del marchio Brintellix,
a seguito di una mia precedente e-mail:

Gentile Signor ……….,
Il medicinale da Lei indicato verrà commercializzato in Italia nel corso del 2016.
Ulteriori e più dettagliate informazioni non possiamo darle.
La classe medica verrà opportunamente informata con il dovuto anticipo.
Un cordiale saluto
Dr.Maurizio Pennini
Regulatory Director & HCP Manager
Drugs Regulatory - IT
Tel +39 02 67 74 17 36 (direct)
Mbl +39 33 46 73 73 5

Lundbeck Italia SpA
Via Della Moscova 3
20121 Milano
Italy

Quindi nel 2016. Mi sa tanto che lo ritiro in Austria PSICO D.gif

Inviato da: silvia.sole il Giovedì, 02-Lug-2015, 14:26
Se può interessarti, ho trovato questo:

http://www.psichiatriaonline.net/articolo/efficacia-della-vortioxetina-sulla-funzione-cognitiva-nel-disturbo-depressivo-maggiore

Inviato da: GIURAGA il Giovedì, 02-Lug-2015, 16:36
QUOTE (silvia.sole @ Giovedì, 02-Lug-2015, 13:26)
Se può interessarti, ho trovato questo:

http://www.psichiatriaonline.net/articolo/efficacia-della-vortioxetina-sulla-funzione-cognitiva-nel-disturbo-depressivo-maggiore

Interessante ma come ho detto dipende, ognuno ha la sua predisposizione chimica, per cui non posso mai sapere se un farmaco mi farà bene o male prima di provarlo. Però spero che questo mi faccia bene. Grazie della pagina.

Inviato da: silvia.sole il Giovedì, 02-Lug-2015, 16:42
Ma ti pare... PSICO smile.gif Buona fortuna

Inviato da: dante il Venerdì, 03-Lug-2015, 07:48
Spesso purtroppo i farmaci nuovi vengono introdotti solo per ragioni di mercato e sono inefficaci o comunque in via di essere testati per la loro efficacia.meglio farmaci un pò più vecchi che sono stati provati meglio.Vedi thymanax,un farmaco nuovo che ha un'efficacia nulla o quasi mad.gif

Inviato da: GIURAGA il Venerdì, 03-Lug-2015, 14:26
QUOTE (dante @ Venerdì, 03-Lug-2015, 06:48)
Spesso purtroppo i farmaci nuovi vengono introdotti solo per ragioni di mercato e sono inefficaci o comunque in via di essere testati per la loro efficacia.meglio farmaci un pò più vecchi che sono stati provati meglio.Vedi thymanax,un farmaco nuovo che ha un'efficacia nulla o quasi mad.gif

Io ho preso il thymanax però come valdoxan e devo dire che per i primi mesi mi ha fatto bene. Poi improvvisamente l'effetto è finito e mi portava solo ansia. Ho cercato di riprenderlo ma niente. Adesso speriamo bene!!!!!!

Inviato da: dante il Sabato, 04-Lug-2015, 09:48
Me lo auguro davvero,sarebbe il massimo...

Inviato da: GIURAGA il Sabato, 04-Lug-2015, 14:56
Dante vedo che tu, quando commenti, non lasci nemmeno un post PSICO D.gif

Inviato da: dante il Sabato, 04-Lug-2015, 15:03
Che vuoi dire Giuraga? blink.gif

Inviato da: GIURAGA il Sabato, 04-Lug-2015, 15:43
Che ti piace commentare, ma non ci vedo niente di male.

Inviato da: Igienicdate il Sabato, 04-Lug-2015, 20:43
La nausea cmq si risolve prima mangiando un buon pasto e alla fine prendendo un bel bicchierone d'acqua con la pastiglia di Brintellix !!

Inviato da: Igienicdate il Sabato, 04-Lug-2015, 20:45
Io è il ventesimo giorno che prendo quello da 15 mg , modesta attività antidepressiva sull' umore , il bello è che non incide sulla sessualità , almeno per me , però già 15 mg di Brintellix fanno pochetto sul mio umore e vorrei una azione più incisiva. O forse 20 giorni è ancora presto e dovrei aspettare non lo sò ...

Inviato da: dante il Domenica, 05-Lug-2015, 08:40
Grazie Giuraga XD Igienic date come hai fatto a procurartelo?

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 05-Lug-2015, 15:31
QUOTE (Igienicdate @ Sabato, 04-Lug-2015, 19:45)
Io è il ventesimo giorno che prendo quello da 15 mg , modesta attività antidepressiva sull' umore , il bello è che non incide sulla sessualità , almeno per me , però già 15 mg di Brintellix fanno pochetto sul mio umore e vorrei una azione più incisiva. O forse 20 giorni è ancora presto e dovrei aspettare non lo sò ...

Secondo me è ancora presto. 20 giorni sono pochi, aspetta un po' più di tempo e poi ci dirai come ti senti.

Inviato da: Igienicdate il Domenica, 05-Lug-2015, 18:27
Si proverò ad aspettare ! L'ho ordinato dall' Austria

Inviato da: dante il Domenica, 05-Lug-2015, 20:37
Ma che tipo di meccanismo d'azione ha?

Inviato da: Igienicdate il Lunedì, 06-Lug-2015, 01:40
E' un multimodale , sulla serotonina in specifici recettori , anche alcuni della dopamina e aumenta le funzioni congitive

Inviato da: Igienicdate il Lunedì, 06-Lug-2015, 01:40
E' un SSRI con altre potenzialità in pratica

Inviato da: dante il Lunedì, 06-Lug-2015, 07:25
Ho capito,gira e rigira conta sempre la serotonina...

Inviato da: Igienicdate il Lunedì, 06-Lug-2015, 10:40
Eh sì , dagli anni 80 si scoprì per caso che chi aveva poca serotonina era anche depresso , quindi per ragionamento contrario aumentando la serotonina diminuisce la depressione. Non è ancora ben chiaro in quale aree del cervello però l'aumento della serotonina comporti un miglioramento nella depressione. Gli antidepressivi sono ancora ad uno stadio "primordiale" , cioè bloccano il riassorbimento alla cazzo un pò in tutto il cervello ... in pratica è come andare con la mannaia , laddove basterebbe andare con un bisturi solo su aree specifiche ! Ho però fiducia nella scienza e sono convinto che col tempo scopriremo farmaci che agiscano solo laddove serva veramente a fini antidepressivi. La serotonina c'entra sempre appunto fino a che non scopriremo meglio come funzionino certe aree del cervello !! ;-)

Inviato da: dante il Lunedì, 06-Lug-2015, 13:06
E' vero siamo ancora in uno stato primordiale

Inviato da: GIURAGA il Lunedì, 06-Lug-2015, 14:05
Io ho letto che la ketamina sarà l'antidepressivo del futuro. A dosi bassissime agisce come antidepressivo già 2 ore dopo la somministrazione. Sono stati fatti diversi trial, e in confronto al placebo funzionava benissimo. Speriamo bene!!!!!!!!!!!!

Inviato da: dante il Mercoledì, 08-Lug-2015, 09:27
Ma la ketamina non ti stende?se non mi sbaglio è un anestetico per cavalli unsure.gif unsure.gif

Inviato da: ansioso1 il Mercoledì, 08-Lug-2015, 12:51
La ketamina sembra possedere attività antidepressiva, ma sono necessari ulteriori studi per valutarne l'efficacia e la sicurezza.
E' anche una sostanza stupefacente con attività eccitante ed allucinogena.

Inviato da: dante il Mercoledì, 08-Lug-2015, 12:53
Non sono molto propenso a prenderla eventualmente,anche per gli effetti psicoticizzanti che ha...

Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 08-Lug-2015, 14:10
QUOTE (dante @ Mercoledì, 08-Lug-2015, 08:27)
Ma la ketamina non ti stende?se non mi sbaglio è un anestetico per cavalli unsure.gif unsure.gif

Guarda che è una dose bassissima, 1% della dose che danno ai cavalli e non ha nessun effetto psicotico. Gli studi fatti sono precisi e documentati, però è vero che è pur sempre una droga ed è per questo che le autorità sono scettiche. Però se dalla ketamina riuscissero a produrre un antidepressivo io lo proverei.

Inviato da: Igienicdate il Mercoledì, 08-Lug-2015, 16:39
ma aspetta , gli articoli scrivono che si stà studiando la ketamina per lavorarci e utilizzarla per lo sviluppo di una nuova classe di antidepressivi ... non è che ti spari la ketamina che è un anestetico per cavalli . bisogna interpretarele cose ...

Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 08-Lug-2015, 17:45
QUOTE (Igienicdate @ Mercoledì, 08-Lug-2015, 15:39)
ma aspetta , gli articoli scrivono che si stà studiando la ketamina per lavorarci e utilizzarla per lo sviluppo di una nuova classe di antidepressivi ... non è che ti spari la ketamina che è un anestetico per cavalli . bisogna interpretarele cose ...

Infatti, è allo studio lo sviluppo di un antidepressivo che dovrebbe avere come principio attivo la ketamina, ma penso che ancora ci vorrà del tempo. Però io penso che la cosa più interessante di questo studio è che ha effetto già dopo 2 ore la sua assunzione e non dopo le 2-3 settimane che servono agli antidepressivi di adesso. Pensate, dopo 2 ore stai meglio, sarebbe bellissimo. Io sono fiducioso e spero che riescano a fare questo antdepressivo.

Inviato da: dante il Mercoledì, 08-Lug-2015, 20:00
non è per rompere le uova nel paniere,ma secondo me se trovassero un antidep che funzionasse dopo 2 ore,non lo metterebbero neanche in commercio,c'è tutta la concorrenza da considerare...

Inviato da: Igienicdate il Mercoledì, 08-Lug-2015, 21:50
niente ragazzi se vi interessa ho interrotto oggi la terapia di 15 mg di Brintellix e sono tornato alla fluoxetina , strano ma già con la fluoxetina presa stamattina respiro meglio e ho meno i soliti pensieri ossessivi che mi assillano ... ho come sentito la differenza .... forse Il Brintellix è poco anti-ossessivo per la mie necessità pur agendo acnh'esso sulla serotonina , può essere quindi che per me funzioni meglio la classica terapia daparox+fluoxetina che sento darmi più energia. Col Brintellix sparisce il panico ma l' umore nn và alla grande. Le mie personali conclusioni è che quindi Il Brintellix non sia stò grande farmaco per chi ha anche ansie e angosce ossessive come me. Per chi ha invece il disturbo depressivo-maggiore vero e proprio forse lo troverà più utile

Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 08-Lug-2015, 22:14
QUOTE (dante @ Mercoledì, 08-Lug-2015, 19:00)
non è per rompere le uova nel paniere,ma secondo me se trovassero un antidep che funzionasse dopo 2 ore,non lo metterebbero neanche in commercio,c'è tutta la concorrenza da considerare...

Ma tu pensa a quanti soldi farebbe chi lo mettesse in commercio.......

Inviato da: dante il Giovedì, 09-Lug-2015, 07:59
Certo,questo è vero...

Inviato da: ansioso1 il Venerdì, 10-Lug-2015, 12:51
Igienicdate, ma tu assumi contemporaneamente Paroxetina + Fluoxetina?
A quali dosaggi?
Hai quindi provato a sostituire Fluoxetina con Brintellix, associandolo alla Paroxetina?
E se provassi invece ad assumere Fluoxetina+ Brintellix?

Inviato da: GIURAGA il Venerdì, 10-Lug-2015, 15:04
Ciao ragazzi. Ieri sono stato dal mio psichiatra. Ormai ha un'età e lui stesso mi ha detto che non conosce l'esistenza del brintellix e di nuove molecole che dovrebbero uscire. Però è stato onesto e mi ha dato il numero di una dottoressa molto giovane più incline alla conoscenza di questi i farmaci. Adesso le chiamo e spero che lei sia più aggiornata. CI sentiamo presto e spero bene per me e per tutti voi. Come si suol dire l'unione fa la forza, quindi cerchiamo di aiutarci a vicenda con le nostre esperienze fin qui fatte

Inviato da: dante il Venerdì, 10-Lug-2015, 18:34
Un farmaco nuovo e niente di nuovo...che rottura PSICO giveup.gif

Inviato da: Igienicdate il Sabato, 11-Lug-2015, 14:28
nella mia vita ho provato tutti gli ssri , ma per le mie rimurginazioni ossessive il top della terapia l' ho trovato assumendo fluoxetina 20 mg + paroxetina 2 gocce al giorno.
Ho interrotto il Brintellix di conseguenza.
Non posso sapere come sia Brintellix + fluoxetina , ma visto che è un farmaco nuovo il mio consiglio è quello di provare il brintellix da solo alla dose fi 15 o 20 mg. Io non l'ho trovato particolarmente utile sull' umore onestamente , ma questa è la mia esperienza

Inviato da: Igienicdate il Sabato, 11-Lug-2015, 14:34
in pratica sono tornato alla terapia di sempre dopo non essere rimasto particolarmanete entusiasta del Brintellix.
Avevo optato per il Brintellix per il calo della libido che mi davano gli ssri . Il Brintellix non mi ha causato calo della libido , ma appunto nemmeno un umore così migliore come speravo.
Ora proverò a tornare alla terapia classica fluoxetina+parox e aggiungerci un pò di mirtazapina visto che è usata per "correggere" il calo della libido data dagli ssri. La mirtazapina è agonista di 2 recettori della serotonina che vengono bloccati invece dagli ssri che causano il calo della libido

Inviato da: GIURAGA il Sabato, 11-Lug-2015, 22:04
QUOTE (Igienicdate @ Sabato, 11-Lug-2015, 13:34)
in pratica sono tornato alla terapia di sempre dopo non essere rimasto particolarmanete entusiasta del Brintellix.
Avevo optato per il Brintellix per il calo della libido che mi davano gli ssri . Il Brintellix non mi ha causato calo della libido , ma appunto nemmeno un umore così migliore come speravo.
Ora proverò a tornare alla terapia classica fluoxetina+parox e aggiungerci un pò di mirtazapina visto che è usata per "correggere" il calo della libido data dagli ssri. La mirtazapina è agonista di 2 recettori della serotonina che vengono bloccati invece dagli ssri che causano il calo della libido

Quindi usi 2 SSRI insieme. Questa classe di antidepressivi l'ho provata tutta. Quello che ha avuto più effetto su di me è stata la Fluoxetina, però non mangiavo niente. La paroxetina mi dava un brutto effetto collaterale dal punto di vista sessuale, in praticamente non sentivo piacere e duravo 10 ore. Degli altri buono l'Elopram e anche la Fluvoxamina. Il problema mio è che dopo un po' questi farmaci non mi facevano più effetto. Adesso uso la venlafaxina, ormai da più di 15 anni, in associazione col mutabon mite e l'ansiolitico

Inviato da: Igienicdate il Sabato, 11-Lug-2015, 23:22
Io ho parlato col medico e certo di fare una sorta di bilanciamento : la fluoxetina toglie l' appetito , mentre la mirtazapina dà appetito ; la fluoxetina antagonizza i recettori htp-2 e htp-3 che bloccano il desiderio mentre la mirtazapina li agonizza ! proverò così poi ti sò dire.
il mutabon mite non lo conosco ... ma lo usi con il fine di migliorare la libido ?

Inviato da: Igienicdate il Sabato, 11-Lug-2015, 23:26
https://books.google.it/books?id=6C4vEwoljQkC&pg=PA101&lpg=PA101&dq=gli+antidepressivi+e+la+funzionalit%C3%A0+sessuale+101&source=bl&ots=WUqYBrT6Gr&sig=_IpC_y8W9IW4V0XERKKQ0H0AVrY&hl=it&sa=X&ei=yImhVdayDsWUUe7po5gE&ved=0CCEQ6AEwAA#v=onepage&q=gli%20antidepressivi%20e%20la%20funzionalit%C3%A0%20sessuale%20101&f=false

Inviato da: Igienicdate il Sabato, 11-Lug-2015, 23:26
eccoti il link dal quale ho preso spunto per parlarne col mio psichiatra

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 12-Lug-2015, 00:11
QUOTE (Igienicdate @ Sabato, 11-Lug-2015, 22:26)
eccoti il link dal quale ho preso spunto per parlarne col mio psichiatra

Capito. Il mutabon lo prendo perchè oltre al triciclico c'è anche il neurolettico anche se a bassi dose. Devo dirti che la libido va bene. Nonostante l'amitriplina sia un principio attivo molto vecchio a me ha fatto sempre bene e per un periodo prolungato. Purtroppo gli SSRI dopo un po' non mi fanno più effetto. Però ormai sono 20 anni che prendo farmaci, quindi attuo una specie di ciclo. Appena non mi fanno più effetto lo cambio. Per questo nuovi antidepressivi li gradisco particolarmente, così posso variare la cura. Ma per adesso non ho voglia di cambiare, va bene così.

Inviato da: ansioso1 il Domenica, 12-Lug-2015, 11:16
A me la depressione è peggiorata acutamente da un giorno all'altro, mi ha fatto venire pure una specie di doc da relazione e la mia ragazza mi ha lasciatoperchè ha pensato che fossi pazzo.
Gli ssri provati, fluvoxamina ed escitalopram, non mi hanno fatto niente sull'umore, mi hanno aumentato l'ansia e mi hanno diminuitola libido per quello che può significare per uno che tanto sta da solo perchè una donna non ce l'ha).
L'anafranil non mi aumentava l'umore ma mi diminuiva un pò l'ansia peròanch'esso diminuiva la libido e mi causava troppa stitichezza.
Passato alla mirtazapina, le prime due settimane mi ha ridotto quasi di botto l'ansia e risollevato l'umore, poi l'effetto è scomparso.
Non mi aumenta l'ansia e non mi riduce la libido. Non sono nemmeno molto ingrassato.
Direi che mirtazapina è il migliore finora, non fa un granchè ma almeno non ha effetti collaterali.

Inviato da: dante il Domenica, 12-Lug-2015, 14:32
Bè però fa venire molta sonnolenza ed appetito...

Inviato da: GIURAGA il Domenica, 12-Lug-2015, 15:40
QUOTE (dante @ Domenica, 12-Lug-2015, 13:32)
Bè però fa venire molta sonnolenza ed appetito...

Sono gli stessi effetti collaterali del mutabon. Il sonno lo sconfiggo prendendo caffè e devo dire che da quando prendo 3-4 caffè al giorno hanno un piccolo effetto antidepressivo e attivante. Per l'appetito non ho trovato cura, infatti sono ingrassato di circa 5 kg in 5 mesi. Sto pensando seriamente alla liposuzione, l'unica alternativa che ho per dimagrire senza troppi sacrifici.

Inviato da: dante il Lunedì, 13-Lug-2015, 10:30
Condivido il fatto che il caffè ha un effetto antidepressivo,ma alla lunga ci si abitua e non fa più niente... PSICO incaz.gif PSICO incaz.gif PSICO incaz.gif

Inviato da: ansioso1 il Lunedì, 13-Lug-2015, 11:46
a me il caffè non fa nessun effetto.

Inviato da: GIURAGA il Lunedì, 13-Lug-2015, 12:37
QUOTE (dante @ Lunedì, 13-Lug-2015, 09:30)
Condivido il fatto che il caffè ha un effetto antidepressivo,ma alla lunga ci si abitua e non fa più niente... PSICO incaz.gif PSICO incaz.gif PSICO incaz.gif

Questo è anche vero, però mi toglie quel torpore brutto che mi danno i farmaci.

Inviato da: dante il Martedì, 14-Lug-2015, 10:47
Io sono molto sensibile alla caffeina,mi rende nervoso appena ne assumo un pò di più...

Inviato da: GIURAGA il Martedì, 14-Lug-2015, 12:06
QUOTE (dante @ Martedì, 14-Lug-2015, 09:47)
Io sono molto sensibile alla caffeina,mi rende nervoso appena ne assumo un pò di più...

Io per fortuna no. CMq ho scoperto un farmaco che mi aiuta, è il deniban da 50 mg. Basta che lo prendo e posso prendere pure 10 caffè al giorno. Non vi so spiegare il motivo di questo effetto, però per me funziona. provate anche voi.

Inviato da: Igienicdate il Mercoledì, 15-Lug-2015, 00:14
io mi sono trovato bene con l'amisulpride ( Deniban ) in passato ! peccato però perchè mi ammazzava la voglia sessuale

Inviato da: GIURAGA il Mercoledì, 15-Lug-2015, 15:21
QUOTE (Igienicdate @ Martedì, 14-Lug-2015, 23:14)
io mi sono trovato bene con l'amisulpride ( Deniban ) in passato ! peccato però perchè mi ammazzava la voglia sessuale

Sarà che io sono depravato di natura PSICO D.gif, ma pochi farmaci hanno avuto effetto sulla mia libido

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