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PSICO > Disturbo ossessivo compulsivo DOC > Cronaca Di Uno Sfacelo Annunciato


Inviato da: panopticon il Sabato, 28-Lug-2007, 18:08
Ebbene ragazzi, ci siamo.
Mattinata iniziata tesa, fortemente ossessiva.
Segnale rivelatorio: pochi giorni fa ho introdotto l'ennesima rigidità. Segno inequivocabile che lo sfacelo era nei paraggi.
E' stato solo rinviato.

Sono uscito lo stesso, sono andato all'associazione che si occupa di casi problematici, come i nostri.
Tornato a casa una valanga ossessiva senza fine. Senza fine...
Ormai sono già entrato nel tunnell.

Le parole non bastano, purtroppo. L'affetto non basta. Mi dispiace tanto PSICO cry.gif
Non ce la faccio più a restare lucido e a pensare con questa mente di merda.
Fossero anche poche ore, mi devo prendere per forza questa pausa maledetta.

Penso già al dopo. Mi sembra di non aver fatto niente, di essere sempre lì, a contoncermi...in un'agonia infinita...
Non vedo soluzioni. Non va bene niente, la mia testa continua a dirmi che non va bene un cazzo. E io sto male, malissimo, ho solo voglia di spegnerla, di mandare tutto quello che dice a fanculo in grande stile, nel più drammatico dei modi.

Non so più cosa dire...solo che vivere in questo modo è impossibile...
E non so cosa fare...
Come cazzo si fa?

Non riesco a sbattermene. Ci provo e riprovo ma alla fine a un certo punto anzichè schivare i colpi, me lo becco tutti.

Il limite tra vita normale e tranquilla e inferno sembra a un passo. Ma io sono nel tunnell e c'è una muraglia invalicabile, non si esce.

Credo di essere l'unico sul forum ad avere sintomi di questo tipo. Non sapere mai che cazzo fare, che cazzo fare, che cazzo fare.
Mi sono rotto i coglioni! Niente va mai bene ma mai si trova una soluzione, la mia testa si limita a bocciare tutte le soluzioni, fino ad arrivare al nulla. Non c'è soluzione. Continua a dirmi che non c'è soluzione.

Decido di annullarmi.

Inviato da: dark @ngel il Sabato, 28-Lug-2007, 19:28
Nemmeno annullarsi è una soluzione

Inviato da: bombon il Sabato, 28-Lug-2007, 19:32
sad.gif tesoro, lo sai dopo ti passa, pensa a questo, rilassati e non annullarti, no tu sei forte lo sai! PSICO hug.gif

Inviato da: Somersault il Sabato, 28-Lug-2007, 19:36
Mauro io credo tu abbia bisogno anche di un aiuto farmacologico.
Sò che alcuni li hai presi e che nn hanno avuto effetto (però permettimi, se sopra ci bevi 3 o 4 birre...), ma cavolo hai bisogno di "anestetizzare" un po' la mente (la parte malata) per avere la lucidità di decidere cosa fare.

Il resto sono cose dette e stradette.

L'ansia provocata dalle ossessioni nn è infinita, prima o poi arriva ad un massimo e poi crolla, per questo bisogna resistere alle compulsioni, fisiche o mentali che siano.
Il meccanismo lo conosci bene.
E' una guerra di trincea, vinci metro per metro.


Inviato da: Mariposa y Nuvole il Sabato, 28-Lug-2007, 19:39
QUOTE (Somersault @ Sabato, 28-Lug-2007, 18:36)
Mauro io credo tu abbia bisogno anche di un aiuto farmacologico.
Sò che alcuni li hai presi e che nn hanno avuto effetto (però permettimi, se sopra ci bevi 3 o 4 birre...), ma cavolo hai bisogno di "anestetizzare" un po' la mente (la parte malata) per avere la lucidità di decidere cosa fare.

sono d'accordo.

riprova i farmaci, al dosaggio max, per un tempo sufficientemente lungo

Inviato da: panopticon il Sabato, 28-Lug-2007, 22:31
Farmaci? già provveduto. questo è il migliore per me.
Peccato che non mi risparmia da effetti collaterali...


Inviato da: stefania!! il Sabato, 28-Lug-2007, 22:49
QUOTE (enemyofthesun @ Sabato, 28-Lug-2007, 21:31)
Farmaci? già provveduto. questo è il migliore per me.
Peccato che non mi risparmia da effetti collaterali...

Sai Mauro quanto tempo ci ha messo il farmaco su di me quando stavo suppergiù come te?
9 mesi, ma a qualcuno ci vuole anche un anno...e psico fissa una volta la settimana..
A dosi massime il farmaco
Io ti capisco benissimo, davvero, ho anche dei meccanismi simili ai tuoi (vedi alcol)
se non avessi avuto un figlio sarebbe stato un casino, perchè non avrei sopportato questo tempo che non finiva ma ( in attesa del sollievo da questa bestia chiamata doc)i e questo dolore fisso dalla mattina alla sera che sono le ossessioni.
Però mi sento di dirti molto umilmente, perchè non provi di nuovo?
Può essere un deterrente a bere troppo, perchè sai che prendi i farmaci.
Scusami caro Mauro
Un abbraccio

Inviato da: panopticon il Sabato, 28-Lug-2007, 22:53
L'alcool fa effetto in 15-20 minuti.
Un farmaco forse mai.


Inviato da: stefania!! il Sabato, 28-Lug-2007, 22:59
QUOTE (enemyofthesun @ Sabato, 28-Lug-2007, 21:53)
L'alcool fa effetto in 15-20 minuti.
Un farmaco forse mai.

hai detto bene forse, perchè non riprovarci?
Non ti costa niente

Inviato da: panopticon il Sabato, 28-Lug-2007, 23:10
MI costa altri incubi.

Tanto vale berci subito su.

laugh.gif


Inviato da: Somersault il Sabato, 28-Lug-2007, 23:45
QUOTE (enemyofthesun @ Sabato, 28-Lug-2007, 22:53)
L'alcool fa effetto in 15-20 minuti.
Un farmaco forse mai.

Una compulsione fa effetto anche più in fretta e ti dà sollievo.

Ma nn vuol dire che sia la soluzione.


Inviato da: panopticon il Domenica, 29-Lug-2007, 00:12
QUOTE (Somersault @ Sabato, 28-Lug-2007, 23:45)
QUOTE (enemyofthesun @ Sabato, 28-Lug-2007, 22:53)
L'alcool fa effetto in 15-20 minuti.
Un farmaco forse mai.

Una compulsione fa effetto anche più in fretta e ti dà sollievo.

Ma nn vuol dire che sia la soluzione.

Non sento soluzioni.

Neanche la morte. Sto fottuto DOC mi dice che dopo mi scannano.

Forse sono costretto persino a vivere.

Non c'è soluzione nemmeno all'infinito.




Inviato da: steveq il Domenica, 29-Lug-2007, 01:08
QUOTE (enemyofthesun @ Sabato, 28-Lug-2007, 21:31)
Farmaci? già provveduto. questo è il migliore per me.
Peccato che non mi risparmia da effetti collaterali...

Maurino,

che farmaco stai prendendo?

Inviato da: *federica* il Domenica, 29-Lug-2007, 01:23
QUOTE (steveq @ Domenica, 29-Lug-2007, 00:08)
QUOTE (enemyofthesun @ Sabato, 28-Lug-2007, 21:31)
Farmaci? già provveduto. questo è il migliore per me.
Peccato che non mi risparmia da effetti collaterali...

Maurino,

che farmaco stai prendendo?

mi sa che intende l alcoll come farmaco dry.gif

Inviato da: panopticon il Domenica, 29-Lug-2007, 03:22
Sto prendendo ME come farmaco.


Inviato da: panopticon il Domenica, 29-Lug-2007, 04:55
Mi sento sconfortato...
C'è una canadese deliziosa che per fortuna mi fa compagnia--- biggrin.gif
Ma purtroppo sto male...sono sanguinante...alla braccia e di netto....che anche la canadese trasalirebbe... PSICO cry.gif

Non vedo niente.
E solo un'altra giornata di merda che ne se va.




Inviato da: panopticon il Domenica, 29-Lug-2007, 05:02
E lei mi dice che lavora...
Io forse dovrei dormire....anche PER SEMPRE...

PSICO bam.gif

Ok, ho qualcosa di speciale. Forse. Io...Mi sopprimerei..da solo...

Inviato da: +amelie+ il Domenica, 29-Lug-2007, 10:48
Maurino PSICO hug.gif Appena torno a Milano ti vengo a Trovare!

Inviato da: Spe il Domenica, 29-Lug-2007, 10:49
Ciao Mauro, io non rispondo mai o quasi ai tuoi post perchè non so mai cosa dire, non so mai come poterti confortare, e perchè so che le mie parole non servono assolutamente A NULLA... quindi di solito mi astengo. Però leggendo questo non so, qualcosa vorrei cercare di dire... seppur non servirà molto temo.

L'alcool "risolverà" il tuo problema per quanto? Per qualche ora? E dopo?... Dopo magari ti sentirai anche peggio.

E' evidente che non è questa la soluzione giusta, così come non lo sono decisioni più estreme cui mi pare tu stia alludendo!... Chissà perchè però la tua mente ti propone queste come "soluzioni"...

Ma le soluzioni sono altre, lo sai anche tu. Mi associo a chi ti consiglia di curarti con dei farmaci, ma certo poi non ci si può bere sopra birre su birre ogni giorno!

Di certo questa non è la soluzione più "facile" ma temo sia l'unica strada... ma devi essere TU ad imboccare questa strada!

Coraggio, cerca di prendere questa di decisione....

Un abbraccio,

Spe.

P.S. E scusami se ho scritto idiozie...

Inviato da: panopticon il Domenica, 29-Lug-2007, 14:07
Oggi non ci sono molte parole. La sbornia si sente, ma meno di altre volte.
Ho chiesto a Lara 84 di venire qui smile.gif

Mi sento vuoto...totalmente inutile...


Inviato da: steveq il Domenica, 29-Lug-2007, 16:16
QUOTE (enemyofthesun @ Domenica, 29-Lug-2007, 02:22)
Sto prendendo ME come farmaco.

mi sa che non basta Maurino.

Qui ci vuole uno psichiatra .

E' strano mi dai l'impressione di voler soffrire.

Ma guarda che questa sofferenza non serve a niente.


Se fosse valido quello che stai facendo tu, tutti quelli che soffrono di DOC su questo forum lo farebbero.

Invece son tutti in cura

Pensaci

Inviato da: bombon il Domenica, 29-Lug-2007, 20:09
vero, anche i farmaci non possono far tutto

Inviato da: panopticon il Lunedì, 30-Lug-2007, 15:14
2 giorni dopo la tempesta.
C'è una calma quasi irreale. Fisicamente sono quasi in forma...quasi...

Mentalmente...no, per niente...
unsure.gif

Come faccio a capire quale possa essere la scelta..a questo punto non più giusta, più efficace...ma semplicemente quella che mi fa star meno male? PSICO cry.gif
Perchè di questo si tratta. Riuscire a vivere senza sentirsi rosicchiare lo stomaco d'angoscia...la testa esplodere...e sempre quel desiderio di "farla finita"...ogni volta che mi fiondo tutto quell'alcool è un suicidio in miniatura e temporaneo...

Parlate di farmaci. Sapete benissimo e l'ho detto mille volte, preferisco tenermi il male piuttosto che provare altri farmaci e star come sono stato l'anno scorso.

Psicoterapia? Una parola facile da pronunciare, difficilissima da mettere in pratica.
Ragazzi, avete visto che siamo quasi in agosto?
E poi, ho problemi a decidere cose piccolissime, credete che riesca a decidere una cosa così grande?

Non è vero che desidero soffrire. Non mi lamenterei della mia vita se non fosse per questo malessere opprimente e continuo. Va persino meglio dei mesi scorsi. Forse è uno dei periodi migliori da 2 anni a questa parte, riguardo alle amicizie, alle attività...
Certo, sono lontanissimo dalla normalità...ma devo ringraziare chi mi sta vicino...specialmente Lara che è la mia vicina di paese e mi sta aiutando tantissimo PSICO-kiss.gif

Ma ancora una volta, vedo tutto colle lenti distorsive del mio disturbo.
Vorrei trovare un equilibrio, pace, una sensazione di convinzione che non sento in niente...




Inviato da: Yuri il Lunedì, 30-Lug-2007, 15:36
QUOTE (enemyofthesun @ Lunedì, 30-Lug-2007, 15:14)
Parlate di farmaci. Sapete benissimo e l'ho detto mille volte, preferisco tenermi il male piuttosto che provare altri farmaci e star come sono stato l'anno scorso.

Psicoterapia? Una parola facile da pronunciare, difficilissima da mettere in pratica.
Ragazzi, avete visto che siamo quasi in agosto?
E poi, ho problemi a decidere cose piccolissime, credete che riesca a decidere una cosa così grande?


Hai detto tutto qui.

Non sei disposto a prendere medicine per paura, tagliando via un ipotetico 50% della soluzione (eventuale componente biologica)

Non riesci a deciderti per una psicoterapia: su questo si può lavorare.
Chiedi a qualcuno di scegliere per te. Fatti obbligare a seguirne una.
La decisione non devi prenderla perchè è già stata presa, lo devi fare perchè così non puoi andare avanti ma solo rimanere fermo.
Se ritieni ci sia ancora un'alternativa (farcela da solo bevendo) non hai che da dirlo, e ti mostrerò numerose tue discussioni che dimostrano il contrario.

Scusa la schiettezza Mau, ma hai bisogno di uno scossone.

Inviato da: KubaX il Lunedì, 30-Lug-2007, 16:19
QUOTE (Yuri @ Lunedì, 30-Lug-2007, 14:36)
Chiedi a qualcuno di scegliere per te. Fatti obbligare a seguirne una.

Veramente di solito la spinta dovrebbe venire dal paziente, perche' se non c'e' la volonta' di guarire possono anche portarlo li con la camicia di forza ma temo servirebbe a poco.

Inviato da: Mela il Lunedì, 30-Lug-2007, 16:32
Yuri ha ragione Mauro.

Hai bisogno di qualcuno che decida per te,
qualsiasi decisione è meglio di come stai vivendo ora.

E ci vuole uno scossone forte.

Inviato da: Yuri il Lunedì, 30-Lug-2007, 16:35
QUOTE (KubaX @ Lunedì, 30-Lug-2007, 16:19)
QUOTE (Yuri @ Lunedì, 30-Lug-2007, 14:36)
Chiedi a qualcuno di scegliere per te. Fatti obbligare a seguirne una.

Veramente di solito la spinta dovrebbe venire dal paziente, perche' se non c'e' la volonta' di guarire possono anche portarlo li con la camicia di forza ma temo servirebbe a poco.

Il desiderio di guarire da una situazione in cui non si è in grado di compiere una scelta da solo non basta. Qui non si parla di non voler guarire, si parla di non riuscire ad affrontare il percorso tramite cui farlo, non da soli almeno.

Hai bisogno di ripartire, in qualche modo.
Se non riesci ad autoimportelo, fattelo imporre da altri, cui ti sostituirai quando riuscirai a reggere il peso della scelta. Oppure quando ti sarai rotto le palle di farti dire cosa fare, che è prendere una scelta pure quello.

Inviato da: panopticon il Lunedì, 30-Lug-2007, 16:39
QUOTE (Yuri @ Lunedì, 30-Lug-2007, 15:36)
Non riesci a deciderti per una psicoterapia: su questo si può lavorare.
Chiedi a qualcuno di scegliere per te. Fatti obbligare a seguirne una.
La decisione non devi prenderla perchè è già stata presa, lo devi fare perchè così non puoi andare avanti ma solo rimanere fermo.
Se ritieni ci sia ancora un'alternativa (farcela da solo bevendo) non hai che da dirlo, e ti mostrerò numerose tue discussioni che dimostrano il contrario.

Scusa la schiettezza Mau, ma hai bisogno di uno scossone.

In realtà hanno già deciso per me. C'è un'assistente sociale alle mie costole PSICO ahah.gif
Non credo proprio che non mi troverà un posto dove far psicoterapia...

Altre soluzioni?
No...



Inviato da: olga il Lunedì, 30-Lug-2007, 16:44
ma il rifiuto per i farmaci era motivato dagli effetti collaterali, vero?
quali erano che ti davano problemi?
non c'è qualcosa che puoi prendere senza danni?

Inviato da: panopticon il Lunedì, 30-Lug-2007, 16:50
QUOTE (olga @ Lunedì, 30-Lug-2007, 16:44)
ma il rifiuto per i farmaci era motivato dagli effetti collaterali, vero?
quali erano che ti davano problemi?
non c'è qualcosa che puoi prendere senza danni?

Sì. Ho avuto gli effetti collaterali più pesanti che abbia mai conosciuto...rispetto a chi si è lamentato per gli stessi farmaci qui...

E poi farmaci che sono stati efficacissimi su molte persone, per me sono stati come prendere acqua. Peccato che stavo pure peggio di prima.

E mi hanno spedito 4 volte al pronto soccorso, visto che ci ho bevuto su aspettando inutilmente di star meglio.






Inviato da: olga il Lunedì, 30-Lug-2007, 16:52
ce n'è qualcuno che non hai provato, un principio attivo che magari ti dia meno danni e più benefici?
lo dico perchè non so quanto ci avrei messo a tirermene fuori senza farmaci, e l'idea di una terapia senza questo sostegno è un po'più dura.

Inviato da: panopticon il Lunedì, 30-Lug-2007, 16:59
QUOTE (olga @ Lunedì, 30-Lug-2007, 16:52)
ce n'è qualcuno che non hai provato, un principio attivo che magari ti dia meno danni e più benefici?
lo dico perchè non so quanto ci avrei messo a tirermene fuori senza farmaci, e l'idea di una terapia senza questo sostegno è un po'più dura.

Chi lo sa.

Ma pensi che io riesca a ripensare di prendere un farmaco nuovo?
Al primo segnale negativo, magari solo a livello di ossessione, irreale, interrompo tutto e rivado in crisi.
Il solo pensiero di riprendere farmaci mi fa sentire male.
Non scherzo se dico che preferisco il DOC rispetto al pensiero di riprendere farmaci (ma in fondo, è il DOC stesso che influenza questa opinione).


Inviato da: Somersault il Lunedì, 30-Lug-2007, 17:04
QUOTE (enemyofthesun @ Lunedì, 30-Lug-2007, 16:50)
E mi hanno spedito 4 volte al pronto soccorso, visto che ci ho bevuto su aspettando inutilmente di star meglio.

E allora Mauro nn è il farmaco ad aver fallito.
Che sia doc, che sia dap, che sia ulcera se ci bevi sopra è palese che mandi a carte e 48 tutto.

E come ti è stato detto i primi risultati arrivano dopo mesi.

Per il resto quoto Yuri. Delega ad altri le tue scelte finchè nn hai la lucidità di prenderle da te, fatta salva la tua scelta primaria di voler guarire.


Inviato da: KubaX il Lunedì, 30-Lug-2007, 19:33
QUOTE (Yuri @ Lunedì, 30-Lug-2007, 15:35)
QUOTE (KubaX @ Lunedì, 30-Lug-2007, 16:19)
QUOTE (Yuri @ Lunedì, 30-Lug-2007, 14:36)
Chiedi a qualcuno di scegliere per te. Fatti obbligare a seguirne una.

Veramente di solito la spinta dovrebbe venire dal paziente, perche' se non c'e' la volonta' di guarire possono anche portarlo li con la camicia di forza ma temo servirebbe a poco.

Il desiderio di guarire da una situazione in cui non si è in grado di compiere una scelta da solo non basta. Qui non si parla di non voler guarire, si parla di non riuscire ad affrontare il percorso tramite cui farlo, non da soli almeno.

Hai bisogno di ripartire, in qualche modo.
Se non riesci ad autoimportelo, fattelo imporre da altri, cui ti sostituirai quando riuscirai a reggere il peso della scelta. Oppure quando ti sarai rotto le palle di farti dire cosa fare, che è prendere una scelta pure quello.

Si, ma allora forse la soluzione psicoterapica non e' la piu' indicata. Se intervento di forza deve essere, allora credo sia piu' indicata una soluzione farmacologica comprendendo al limite (parlando in generale), un TSO.
Chiedere di essere obbligati a una psicoterapia e' una contraddizione in termini, imho.

Inviato da: Yuri il Lunedì, 30-Lug-2007, 20:49
parlavo di farmaci e del compiere scelte.

L'unica scelta che riesce a compiere è quella di bere a quanto ho capito, ed ironicamente è sbagliata.

A mali estremi estremi rimedi: alcolici sotto chiave, uscite solo se accompagnato, per iniziare. Così iniziamo a levarci questa cosa che da fastidio.
Poi si inizia un percorso farmacologico. Non lo vuoi fare? cavoli tuoi, non sei nella posizione di poter scegliere.
Meglio il Doc? No, non ti lascio scegliere che è meglio il Doc.

Perchè vedi Mau, tu di scelte ne fai, in automatico ma le fai, e sono le scelte che "ti fanno comodo " come bere o dire no ai farmaci.

Ora devi imparare a fare tutte le altre. Se vuoi ovviamente.
Ma se non volessi sarebbe inutile scrivere qui dentro che stai male, perchè te la saresti cercata tu no?

Inviato da: KubaX il Lunedì, 30-Lug-2007, 21:07
Io comunque faccio il tifo per Mauro biggrin.gif

Inviato da: Yuri il Lunedì, 30-Lug-2007, 22:16
Ma pure io, mai detto il contrario.

Per questo mi permetto di dirgli che secondo me sta sbagliando.
Poi la vita è sua, ne faccia ciò che vuole,per carità.

Inviato da: panopticon il Martedì, 31-Lug-2007, 00:45
In effetti, è poco più di uno sfogo, ormai, scrivere qui.
Posso avere intorno tutte le persone che voglio, ma la mia testa non funziona come dovrebbe.
Ogni soluzione mi suona sbagliata. Alla fine devo scegliere quella che mi sembra la meno sbagliata, e convincermi ad andare avanti così, perchè star lì a pensarci mi fa solo star male...

Bei propositi...poi però succede come sabato...e vanifico tutto quanto...
Sento quando sto schivando i pugni del DOC; e invece quando me li prendo tutti in faccia.

Vorrei per un giorno vivere col vostro cervello non-ossessivo. Vorrei sentire com'è compiere una scelta senza la scure sopra la testa pronta a partire al minimo colpo di vento...
unsure.gif

Fosse per me, dormirei 24 ore su 24. Non ho più quasi nessun progetto, sogno, scopo nella vita. E' solo un'estenuante agonia. Non ne posso più di sentire quello che sento.
E' chiaro che non voglio privarmi dell'alcool, che mi dà qualche istante di respiro. E' chiaro che non voglio prendere farmaci, perchè ho avuto ossessioni tremende sugli stessi.
Ma non potete capire.
I farmaci hanno fallito tremendamente. Non dovevano fallire con me, perchè era inevitabile che mi sarei ritrovato a rifiutarli a priori, senza aver visto una briciola di beneficio, e solo tanto ulteriore dolore che si è sommato a quello che già provavo...
E non è giusto, bip.

Non sono io che non voglio curarmi. E' il DOC che si rifiuta di farsi curare.

(BIP? è nata la censura su PSICO...)



Inviato da: KubaX il Martedì, 31-Lug-2007, 02:24
QUOTE (enemyofthesun @ Lunedì, 30-Lug-2007, 23:45)
(BIP? è nata la censura su PSICO...)

E' la traduzione in psichese di caz-zo. Il bello e' che altri termini enormemente piu' pesanti sono tranquillamente utilizzabili laugh.gif

Inviato da: Lara 84 il Martedì, 31-Lug-2007, 11:20
Mauro 6 andato al pronto soccorso perchè hai anche bevuto...non per colpa dei farmaci! Comunque lo so tranquillo non voglio insistere perchè appunto ne abbiamo parlato tantissime volte....
Poi son sicura anche io che l'assistente sociale ti aiuterà, ovvio è agosto...quindi se dovrai far pscicoterapia sarà sicuramente dopo le vacanze...
E poi lo sai, non sentirti mai da solo, perchè io ci sono e son dalla tua parte PSICO hug.gif

Inviato da: La lunga marcia il Martedì, 31-Lug-2007, 18:23
QUOTE (Yuri @ Lunedì, 30-Lug-2007, 20:49)
parlavo di farmaci e del compiere scelte.

L'unica scelta che riesce a compiere è quella di bere a quanto ho capito, ed ironicamente è sbagliata.

A mali estremi estremi rimedi: alcolici sotto chiave, uscite solo se accompagnato, per iniziare. Così iniziamo a levarci questa cosa che da fastidio.
Poi si inizia un percorso farmacologico. Non lo vuoi fare? cavoli tuoi, non sei nella posizione di poter scegliere.
Meglio il Doc? No, non ti lascio scegliere che è meglio il Doc.

Perchè vedi Mau, tu di scelte ne fai, in automatico ma le fai, e sono le scelte che "ti fanno comodo " come bere o dire no ai farmaci.

Ora devi imparare a fare tutte le altre. Se vuoi ovviamente.
Ma se non volessi sarebbe inutile scrivere qui dentro che stai male, perchè te la saresti cercata tu no?

Per favore, un po' di cautela da parte di tutti ad alludere a trattamenti di qualunque tipo adottati indipendentemente dalla volontà del soggetto (qualcuno ha parlato pure di TSO: spero che almeno sappia cos'è).

Inviato da: Yuri il Martedì, 31-Lug-2007, 20:30
Non ho mai detto "indipendentemente dalla volontà del soggetto".

Ho detto che di solito per guarire bisogna curarsi. Se vuole guarire senza cure, allora posso rispondergli che io voglio vivere senza lavorare, e magari anche una mucca con le ali.

A me pare che la situazione sia grigio scuro, leggendo le parole di Mauro.
Lamenta una situazione molto grave, ma scarta a priori i metodi fino ad ora conosciuti dall'uomo per migliorare la sua situazione.

Quello che intendevo dire è che o aspetta che qualcuno si inventi un modo per curare il suo male senza farmaci e senza psicoterapia (perchè scusa Mau, ma un'assistente sociale che tratta di bullismo non è esattamente competente per quanto riguarda le tue problematiche, senza nulla togliere alla sua attività che reputo ammirevole) o mette in conto di dover provare, come fanno tutti per tutte le cose, diverse strade alla ricerca di quella giusta; provi un farmaco, se stai male smetti e ne provi un altro, altrimenti continui con quello.

Se no stai seduto e aspetta che facciano una cura ad hoc per te, magari intanto ti tengo compagnia aspettando la mia mucca con le ali.


E scusate se sembro un po' alterato, è che in effetti discorsi di questo tipo mi mettono un po' in agitazione per esperienze personali passate.

Inviato da: panopticon il Mercoledì, 01-Ago-2007, 00:12
QUOTE (Lara 84 @ Martedì, 31-Lug-2007, 11:20)
Mauro 6 andato al pronto soccorso perchè hai anche bevuto...non per colpa dei farmaci!


Beh, ma anche sabato ho bevuto, ma per fortuna non mi sono fatto un giro al pronto soccorso unsure.gif
E così, tutte le volte che mi sono ubriacato quest'anno.
Non è un caso. Senza psicofarmaci in corpo, l'alcool non fa scherzi così pesanti su di me...
E sabato, non mi vergogno a dire che alla fine, per quanto sia stato male poi, si è rotta quell'angoscia che mi si era accumulata nel pomeriggio...insomma c'è stato anche del bene, e per questo purtroppo non posso rinunciare all'alcool...


QUOTE (Lara 84 @ Martedì, 31-Lug-2007, 11:20)

Poi son sicura anche io che l'assistente sociale ti aiuterà, ovvio è agosto...quindi se dovrai far pscicoterapia sarà sicuramente dopo le vacanze...


Sì a settembre. Me l'ha confermato, ma dobbiamo capire con chi...
Bah...
E mi fa: guarda che devi spendere soldi...GRAZIE AL BIP!
Tanto son ricco e lavoro come dirigente...chissene... PSICO ahah.gif


QUOTE (Lara 84 @ Martedì, 31-Lug-2007, 11:20)

E poi lo sai, non sentirti mai da solo, perchè io ci sono e son dalla tua parte PSICO hug.gif


PSICO hug.gif
Tu sei il mio angioletto vicino vicino smile.gif

Inviato da: panopticon il Mercoledì, 01-Ago-2007, 00:32
QUOTE (Yuri @ Martedì, 31-Lug-2007, 20:30)
A me pare che la situazione sia grigio scuro, leggendo le parole di Mauro.
Lamenta una situazione molto grave, ma scarta a priori i metodi fino ad ora conosciuti dall'uomo per migliorare la sua situazione.

Quello che intendevo dire è che o aspetta che qualcuno si inventi un modo per curare il suo male senza farmaci e senza psicoterapia (perchè scusa Mau, ma un'assistente sociale che tratta di bullismo non è esattamente competente per quanto riguarda le tue problematiche, senza nulla togliere alla sua attività che reputo ammirevole) o mette in conto di dover provare, come fanno tutti per tutte le cose, diverse strade alla ricerca di quella giusta




No Yuri, qui non ci siamo capiti bene.
Ho scartato a priori solo i farmaci.

La psicoterapia è difficile da gestire. Francamente, vuoi mettere? Pigli una pillola e via. Facile no?
Pure troppo. Ma a me non serve a un cazzo, l'ho fatto per un anno!!!
Bisogna trovare una persona competente che la sappia fare. I soldi per farla. La fiducia. La volontà.
L'assistente sociale ha solo un compito orientativo, bada bene. Non ha altre facoltà.
Mi aiuta a scegliere su queste cose.

A settembre si prova di nuovo. Ancora. Permettimi di essere sfiduciato, perplesso.
E il mio disturbo lavora pesantemente contro tutto quanto.

Delle volte qui dentro ho la sensazione di non essere capito sul serio. Ma pazienza. Alla fine in genere non sono neanche altri ossessivi a rispondermi...quindi, cosa mi dovrei aspettare... unsure.gif

Ho minimo un mese in cui devo sopravvivere. Ma in realtà molto di più. La terapia non è una bacchetta magica, ci vorrà del tempo. Forse non funzionerà di nuovo.
Intanto devo sopravvivere, il DOC non va in vacanza, non smette di lavorare alle 17...lavora ogni istante.
Solo quando dormo mi lascia in pace.

Ho capito, ho stracapito che devo arrangiarmi sempre da solo. La terapia? Bassa fiducia.
Io da anni me la cavo a stento da solo, con tanta sofferenza. Finora non ho ricevuto una briciola di aiuto da nessuno.
Purtroppo, c'è da dire che non so nemmeno come farmi aiutare. Se tu mi dessi consigli, non saprei facilmente metterli in pratica. Capita che faccio in un modo e la soluzione alla lunga risulta peggio del male.
Non so nemmeno io bene come va preso il male. Se lo sapessi...
Ci provo, è questo il mio compito. Capire quali soluzioni mi provocano meno sofferenza. Per andare avanti, per sopravvivere...dal momento che non ho reali alternative...

Le distrazioni, l'affetto, fanno comunque tanto, tolgono spazio all'angoscia e ai pensieri cattivi. Non sono certo un qualcosa di superfluo.
Vorrei vederne di più, al mondo...il luogo dove ho vissuto me li ha negati...e anche questo forum non sempre brilla per umanità...

Inviato da: MAX-ILLUSION il Mercoledì, 01-Ago-2007, 02:03
QUOTE (Somersault @ Lunedì, 30-Lug-2007, 17:04)
QUOTE (enemyofthesun @ Lunedì, 30-Lug-2007, 16:50)
E mi hanno spedito 4 volte al pronto soccorso, visto che ci ho bevuto su aspettando inutilmente di star meglio.

E allora Mauro nn è il farmaco ad aver fallito.
Che sia doc, che sia dap, che sia ulcera se ci bevi sopra è palese che mandi a carte e 48 tutto.

E come ti è stato detto i primi risultati arrivano dopo mesi.

Per il resto quoto Yuri. Delega ad altri le tue scelte finchè nn hai la lucidità di prenderle da te, fatta salva la tua scelta primaria di voler guarire.

Quoto Somer.

un PSICO hug.gif Mauro.

Inviato da: Mela il Mercoledì, 01-Ago-2007, 02:23
QUOTE (enemyofthesun @ Mercoledì, 01-Ago-2007, 00:32)





Delle volte qui dentro ho la sensazione di non essere capito sul serio. Ma pazienza. Alla fine in genere non sono neanche altri ossessivi a rispondermi...quindi, cosa mi dovrei aspettare... unsure.gif



Ho capito, ho stracapito che devo arrangiarmi sempre da solo.

Le distrazioni, l'affetto, fanno comunque tanto, tolgono spazio all'angoscia e ai pensieri cattivi. Non sono certo un qualcosa di superfluo.
Vorrei vederne di più, al mondo...il luogo dove ho vissuto me li ha negati...e anche questo forum non sempre brilla per umanità...

Cosa intendi con 'umanità'?
Come sarebbe un forum ideale, per te?

Più che non essere capito qui dentro (come scrivi)
non si sa che dirti Mauro. Perchè tu, o il tuo doc, o la tua depressione
rifiutate qualsiasi consiglio,
e non mio, eh, ci mancherebbe, che di doc non so nulla,
ma di chi queso mostro lo conosce o lo ha conosciuto.

Stefania ti ha detto che le ci sono voluti nove mesi, nove mesi Mauro, per avere un risultato dai farmaci.
Tu per quanto li hai presi? Quanta costanza hai avuto?

Ah, e se mi imbottisco di pillole e alcol, ci finisco anch'io al pronto soccorso, non sei un alieno.

Non voglio sembrarti dura e insensibile,
ma gli abbraccini li lascio a chi ti conosce ed è in confidenza con te, perchè dati da quelle persone hanno un senso.

E tutti Mauro, TUTTI alla fine della fiera dobbiamo arrangiarci da soli.

Io sono d'accordissimo con ciò che Yuri ti ha scritto, e anch'io faccio il tifo per te,
ma tu devi 'partecipare' a questa 'gara'.

Inviato da: panopticon il Mercoledì, 01-Ago-2007, 03:22
QUOTE (Mela @ Mercoledì, 01-Ago-2007, 02:23)

Cosa intendi con 'umanità'?
Come sarebbe un forum ideale, per te?

Più che non essere capito qui dentro (come scrivi)
non si sa che dirti Mauro. Perchè tu, o il tuo doc, o la tua depressione
rifiutate qualsiasi consiglio,
e non mio, eh, ci mancherebbe, che di doc non so nulla,
ma di chi queso mostro lo conosce o lo ha conosciuto.

Stefania ti ha detto che le ci sono voluti nove mesi, nove mesi Mauro, per avere un risultato dai farmaci.
Tu per quanto li hai presi? Quanta costanza hai avuto?

Ah, e se mi imbottisco di pillole e alcol, ci finisco anch'io al pronto soccorso, non sei un alieno.

Non voglio sembrarti dura e insensibile,
ma gli abbraccini li lascio a chi ti conosce ed è in confidenza con te, perchè dati da quelle persone hanno un senso.

E tutti Mauro, TUTTI alla fine della fiera dobbiamo arrangiarci da soli.

Io sono d'accordissimo con ciò che Yuri ti ha scritto, e anch'io faccio il tifo per te,
ma tu devi 'partecipare'  a questa 'gara'.

Non mi sono piaciuti certi toni, certe espressioni. Lungi dall'avercela con Yuri, e non ho ben capito a quali sue esperienze personali possa riferirsi (ma posso immaginarlo, in parte), ma non ho gradito certe sue espressioni.

Gli abbraccini? Condivido la tua opinione.
Ma anche persone geograficamente vicine, non hanno fatto mai un granchè, persino nell'evidenza del fatto che ho problemi relazionali, una vita sociale misera anche tutt'oggi (ma un po' meno misera), difficoltà a organizzare, proporre, ma in fondo voglia di vedere persone e comunicare. Salvo quando sto veramente male.
Cosa starei a fare qui altrimenti? Potrei passare il tempo in altre maniere prive di comunicazione diretta colle persone.

No, non è che abbia chiesto sul serio un aiuto tecnico, concreto. Le poche volte che l'ho fatto mi sono accorto che purtroppo non funziona. Nemmeno a livello di pura opinione di una persona non esperta.
I vostri consigli sul merito delle mie ossessioni sono poco efficaci. Devo trovare da me le soluzioni che meno mi fanno star male...
E i mille consigli del tipo "vai da uno psichiatra, prendi farmaci"? I più facili, scontati, INUTILI.

9 mesi con un solo farmaco? Se un farmaco non mi avesse dato effetti collaterali forse....ehh...ma stavo male io, mica Stefania. Per colpa dei farmaci!!!
Mica per colpa d'altro.

Credo non ci sia più niente da dire.
So abbastanza di DOC in generale, e del mio DOC; per non aver più bisogno di sapere che non devo far compulsioni, non devo pensarci, devo fregarmene...
Sì, a capire dove cazzo finiscono ossessioni e compulsioni e dove inizia la parte sana. Perchè non ci si capisce più un cazzo.

E per quanto riguarda il discorso di prima, torno a ripetere che ho sempre visto poca, pochissima voglia di interagire dal vivo.
Ne ho vista ancora meno altrove, voglio precisare. Quindi accontentiamoci. Ma mica troppo eh.
I raduni...sì quei raduni che si fanno ogni 6 mesi con una bordata di persone, poi non ci si vede più...
Boh. Mai trovato un grande senso in questo.
Ma a che serve allora? Capisco le persone lontane. Ma vedere gente che sta a 50 km o anche meno così raramente? Mah.
Forse non è in tutta Italia così, in Lombardia sì.

Forse l'unica cosa che ho veramente cercato qui dentro, almeno da quando il discorso della conoscenza del mio problema si è andato esaurendo, è stata non solo comprensione, ma amicizia nel senso proprio della parola.
Pazienza per le tante persone che stimo ma che non riesco a incontrare per colpa della distanza. Molti lombardi però sono rimasti sostanzialmente a guardare, dare i soliti consigli, fare le solite considerazioni, ma poi stop.
Ho detto mille volte che non riesco a proporre, che fa parte del DOC stesso essere così bloccato, imprigionato nell'indecisione...non mi sembra che abbia mai ricevuto tanti inviti...

Pensavo persino che neanche mi fossero dovuti.

Poi ho conosciuto Lara e mi sembra un'altra musica. Non credo c'entri solo ed esclusivamente la vicinanza. Mi sento veramente considerato, coinvolto. Non mi sembra così impossibile. Boh.
Comunque sia, è stata una fortuna, spero lo sarà fino in fondo. Sono 7 anni che sono su internet e nessuno, nessuno, si è fermato nella mia vita per più di qualche mese, oppure non si è fermato proprio, semmai si è limitato a rallentare senza fermarsi.
Spero che la fortuna da questo punto di vista stia girando stavolta.

Questa è l'umanità che vorrei sentire. I consigli del tipo "fai psicoterapia, prendi farmaci, studia, lavora" sono facili a dirsi...beh ragazzi, basta che racconto la mia vita a uno sconosciuto per strada e me li dà anche lui.
La vera comprensione e l'aiuto concreto. L'ascolto concreto. Qualcuno più intraprendente che riesce a coinvolgere gli altri. Distrazioni, affetto, come dicevo in un post precedente.
Invece boh, non sento questa cosa.
Ma forse è troppo difficile da attuare. Delle volte vedo barriere tra noi e non capisco il perchè.
Mi accontento di quello che ho ora, è tantissimo. Ma penso a quel che non ho avuto per anni. Manco abitassi al Polo Nord.

Ancora grazie, Lara PSICO hug.gif
Questo posto che ho sempre odiato mi sembra quasi vivibile ora...
Mi basta un amico e quasi quasi vivrei lo stesso qui, anche dopo il tanto dolore che tante altre persone proprio qui mi hanno procurato...

E agli altri continuamo a proporre psicofarmaci, psicoterapie e sbattiamocene se la loro vita è vuota, solitaria e spenta. Tanto gli psicologi hanno la bacchetta magica.
Magari ora mi trovano persino un lavoro, una compagnia di amici, una ragazza, farò tremila hobby e 200 tipi di sport.

Ok, fine dell'utopia. Tanto ho capito come funziona il mondo. Spero sempre che esistano delle eccezioni, e spero di averne trovata una. Se così non fosse amen, tanto si deve andare avanti lo stesso.










Inviato da: schoen il Mercoledì, 01-Ago-2007, 08:10
QUOTE (enemyofthesun @ Sabato, 28-Lug-2007, 21:53)
L'alcool fa effetto in 15-20 minuti.
Un farmaco forse mai.

lo penso anche io, nn so ke farmaci tu prenda, ma lo faccio e l 'ho fatto anke io, salvo poi ritrovarmi tagliuzzata e con un popolo di ballerini di tip tap in testa il giorno dopo, nn ho risolto molto, mi pento. e x di piu' sono rintronata.
passando dalle BDZ ai neurolettici questo si e' attenuato, capitombolo senza tagliarmi e arrivo al giorno dopo, stordita un sacco, senza aver fatto altri danni, ma cosi' nn risolvo molto. nn ho affrontato il problema.
Mauro, sei intelligente, le persone come te se risolvono un poco i giri tortuosi che compie la mente, riescono a impegnarla in problemi molto difficili senza perdersi d' animo e risolvendoli


nn mollare, hai un sacco di carte, mascherate dal caos, dietro la nebbia che nn ti permette di vedere realmente le cose e la sensazione di caos che vive in una mente che si dibatte tra 1000 pensieri, c'e' una persona meravigliosa, ke spesso ha saputo dirmi le cose giuste al momento, scollandosi dai propri pensieri e dedicandosi a me.
gia' nn ti scolli x te, ma nn ti e' difficile farlo x gli altri.

Inviato da: Yuri il Mercoledì, 01-Ago-2007, 20:46
QUOTE (enemyofthesun @ Mercoledì, 01-Ago-2007, 03:22)

Lungi dall'avercela con Yuri, e non ho ben capito a quali sue esperienze personali possa riferirsi

Ti mando un pm, che mi da fastidio lasciarlo scritto qui per una serie di motivi, alcuni dei quali illogici.

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