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> Meditazione/mindfulness (soluzione?)
 
Alessxo
Inviato il: Mercoledì, 05-Nov-2014, 17:12
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Psico Amico
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Buonasera a tutti. Confrontandomi con qualcuno tempo fa e avendo approfondito il tema con la lettura del testo di Spagnulo ("liberi dalle ossessioni con la psicoterapia cognitivo comportamentale di 3°generazione) che riprendendo alcuni concetti gia' menzionati nel precedente testo sulla risoluzione del disturbo da attacchi di panico (DAP , parente stretto del doc) esplicita in maniera semplice , esauriente e diretta 3 esercizi di mindfulness che se appresi e fatti propri (automatizzati) dovrebbero condurre all'uscita del disturbo.

https://www.google.it/#q=youtube+spagnulo

Chi sta praticando da solo o con il proprio terapeuta questi esercizi? Se si' a che punto siete? Riuscite ad applicarli a pieno?

Questi esercizi si rifanno in parte alla meditazione Vipassana

Ahime' constato che la maggior parte dei post, vertono su come alimentare il disturbo(ho questa sega mentale, sara' doc? Chi lo sa ? ecc ecc) a discapito della ragione comune del perche' siamo qui: LA SOLUZIONE .

Chi tra voi pratica meditazione , se vuole dare il suo prezioso riscontro... (quanto tempo dedica ogni giorno ? Quali esercizi fa? E' possibile da solo? A che punto e' della risoluzione?


ps : mancano i messaggi (e soprattutto i riscontri) di coloro che si stanno dando da fare e sono giunti se non alla risoluzione ad un livello in cui la patologia non incide piu' cosi' tanto nella vita quotidiana. Sono qui per questi , mi auguro di non essere il solo



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The Blues Sister
Inviato il: Mercoledì, 05-Nov-2014, 17:54
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Posso dire di praticarla nella stragrande maggioranza del tempo in cui sto sveglia.
Ma attenzione, la integro nelle azioni quotidiane, ovvero osservazione del respiro mentre faccio quello che devo fare, uso della mente saggia (concentrarsi su quello che funziona, chiedermi se una cosa è utile o meno), sospensione del giudizio e focalizzazione sui fatti concreti, accettazione radicale.
Poi mi racconto in testa quello che sto facendo e/o provando, e l'abbozzare un sorriso (cioè alzare leggermente gli angoli della bocca indipendentenente dall'emozione in corso.

In caso di crisi cerco il contatto con cose reali tipo coperte, sedia, muro e osservo il respiro; mi autoconsolo, mi distraggo facendo altro.

Poi boh, ora non mi viene in mente altro.
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Alessxo
Inviato il: Mercoledì, 05-Nov-2014, 18:10
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Psico Amico
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Entrando nel pratico , ci sono degli esercizi con cui iniziare ? Intendo esercizi per neofiti (una sorta di guida da seguire)

Purtroppo ho compreso poco o nulla di cio' che mi hai scritto.

Grazie
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The Blues Sister
Inviato il: Mercoledì, 05-Nov-2014, 19:26
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Cosa non ti è chiaro?
Gli esercizi sono descritti nel dettaglio nel topic sulla minfulness, io li ho imparati in terapia poi li ho adattati alle mie esigenze.
Il primo è sicuramente l'osservazione del respiro.


Mi è venuto in mente un altro esercizio: si parte con l'osservazione del respiro, poi ci si immagina qualcosa che scorre, tipo un fiume, le nuvole spinte dal vento o quel coso dei bagagli negli aeroporti.
Quando arriva un pensiero,un'emozione o qualsiasi cosa, prendi e metti là, poi guarda mentre scorre.
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papercut
Inviato il: Giovedì, 06-Nov-2014, 13:38
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personalmente sono scettico verso la meditazione, ma solo perché su di me non ha effetto.... penso che per ridurre l'ansia ci voglia qualcosa che ti rilassi ma anche ti coinvolga.... diciamo che in questo senso è utile se la pratichi in gruppo.
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diamanda
Inviato il: Giovedì, 06-Nov-2014, 15:07
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Psico Amico
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C'è un bel passo nell'opera di Fromm "essere o avere" in cui Erich dà alcune guide su come fare meditazione e autoanalisi. Credo che non ci sia nessun altro psicologo che lo abbia fatto in altri testi e questo perchè forse certe cose sembrano al di fuori della terapia, quando invece insieme alla terapia possono essere utilissimi. Personalmente non ho mai fatto meditazione ma vorrei provarla al più presto e credo che sia un aiuto valido per certi disturbi.


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"La calma, la gentilezza, la bontà son le virtù dei forti."
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The Blues Sister
Inviato il: Giovedì, 06-Nov-2014, 15:52
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QUOTE (papercut @ Giovedì, 06-Nov-2014, 12:38)
personalmente sono scettico verso la meditazione, ma solo perché su di me non ha effetto.... penso che per ridurre l'ansia ci voglia qualcosa che ti rilassi ma anche ti coinvolga.... diciamo che in questo senso è utile se la pratichi in gruppo.

Ti capisco, anche io lo ero.
Però ho perseverato e dopo tre mesi (circa) ha iniziato a funzionare.
In gruppo ci sono esercizi detti di partecipazione, ricordano i giochi che si fanno all'asilo e/o gli esercizi di fiducia che fanno gli attori di teatro e sì, sono abbastanza divertenti.
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Alessxo
Inviato il: Giovedì, 06-Nov-2014, 18:02
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Psico Amico
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Cosa intendi per funzionare? Ne sei uscita o stai un po'meglio? Li fai da sola o li hai appresi attraverso dei corsi ?


Tra l'altro non capisco perché la sezione di mindfulness non sia nella sez del doc visto che viene usato in particolar modo per la cura di questo disturbo
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Alessxo
Inviato il: Giovedì, 06-Nov-2014, 18:45
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Psico Amico
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QUOTE (The Blues Sister @ Mercoledì, 05-Nov-2014, 18:26)
Cosa non ti è chiaro?
Gli esercizi sono descritti nel dettaglio nel topic sulla minfulness, io li ho imparati in terapia poi li ho adattati alle mie esigenze.
Il primo è sicuramente l'osservazione del respiro.


Mi è venuto in mente un altro esercizio: si parte con l'osservazione del respiro, poi ci si immagina qualcosa che scorre, tipo un fiume, le nuvole spinte dal vento o quel coso dei bagagli negli aeroporti.
Quando arriva un pensiero,un'emozione o qualsiasi cosa, prendi e metti là, poi guarda mentre scorre.

Secondo te (sia chiaro che esprimo ciò che penso senza polemica,) la tua risposta può essere considerata una testimonianza dalla quale ci si possa fare almeno un 'idea? Ripeto non ce l'ho con te perché il livello di comunicazione del forum è questo.Gli unici che articolano nel dettaglio i loro post sono quelli che non dovrebbero scrivere (ossia il 98% ) e mi riferisco a quelli che rirmpiono il forum con le loro ossessioni cercando rassicurazioni continue,contribuendo a trasformare in un lazzaretto,cronicario, un luogo in cui l'interazione dovrebbe essere volta alle soluzioni.

Ma è così difficile portare la propria testimonianza esplicitando ciò che sta funzionando per sé? Gli unici riscontri degni di essere definiti tali ,li ho ottenuti privatamente. .....

chi fa meditazione e ha risultati non acrive,chi ha risultati dalla psicoterapia idem mi domando oltre a chi utilizza il forum per riempirlo delle proprie paranoie INUTILI ,a chi altri possa servire
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grand guignol
Inviato il: Giovedì, 06-Nov-2014, 19:08
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QUOTE (Alessxo @ Giovedì, 06-Nov-2014, 17:45)
QUOTE (The Blues Sister @ Mercoledì, 05-Nov-2014, 18:26)
Cosa non ti è chiaro?
Gli esercizi sono descritti nel dettaglio nel topic sulla minfulness, io li ho imparati in terapia poi li ho adattati alle mie esigenze.
Il primo è sicuramente l'osservazione del respiro.


Mi è venuto in mente un altro esercizio: si parte con l'osservazione del respiro, poi ci si immagina qualcosa che scorre, tipo un fiume, le nuvole spinte dal vento o quel coso dei bagagli negli aeroporti.
Quando arriva un pensiero,un'emozione o qualsiasi cosa, prendi e metti là, poi guarda mentre scorre.

Secondo te (sia chiaro che esprimo ciò che penso senza polemica,) la tua risposta può essere considerata una testimonianza dalla quale ci si possa fare almeno un 'idea? Ripeto non ce l'ho con te perché il livello di comunicazione del forum è questo.Gli unici che articolano nel dettaglio i loro post sono quelli che non dovrebbero scrivere (ossia il 98% ) e mi riferisco a quelli che rirmpiono il forum con le loro ossessioni cercando rassicurazioni continue,contribuendo a trasformare in un lazzaretto,cronicario, un luogo in cui l'interazione dovrebbe essere volta alle soluzioni.

Ma è così difficile portare la propria testimonianza esplicitando ciò che sta funzionando per sé? Gli unici riscontri degni di essere definiti tali ,li ho ottenuti privatamente. .....

chi fa meditazione e ha risultati non acrive,chi ha risultati dalla psicoterapia idem mi domando oltre a chi utilizza il forum per riempirlo delle proprie paranoie INUTILI ,a chi altri possa servire

Ci sono interi post/diari che parlano nel dettaglio delle esperienze di meditazione o di psicoterapie personali.
Magari la gente non ha tutta sta voglia di spiegare sempre tutto quando ci sono thread specifici in ogni senso.
Questo forum serve anche per lo sfogo. Se tu non vuoi alzare lo sguardo e leggere le discussioni in evidenza non è colpa di nessuno.
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Alessxo
Inviato il: Giovedì, 06-Nov-2014, 20:02
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Psico Amico
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QUOTE (grand guignol @ Giovedì, 06-Nov-2014, 18:08)
QUOTE (Alessxo @ Giovedì, 06-Nov-2014, 17:45)
QUOTE (The Blues Sister @ Mercoledì, 05-Nov-2014, 18:26)
Cosa non ti è chiaro?
Gli esercizi sono descritti nel dettaglio nel topic sulla minfulness, io li ho imparati in terapia poi li ho adattati alle mie esigenze.
Il primo è sicuramente l'osservazione del respiro.


Mi è venuto in mente un altro esercizio: si parte con l'osservazione del respiro, poi ci si immagina qualcosa che scorre, tipo un fiume, le nuvole spinte dal vento o quel coso dei bagagli negli aeroporti.
Quando arriva un pensiero,un'emozione o qualsiasi cosa, prendi e metti là, poi guarda mentre scorre.

Secondo te (sia chiaro che esprimo ciò che penso senza polemica,) la tua risposta può essere considerata una testimonianza dalla quale ci si possa fare almeno un 'idea? Ripeto non ce l'ho con te perché il livello di comunicazione del forum è questo.Gli unici che articolano nel dettaglio i loro post sono quelli che non dovrebbero scrivere (ossia il 98% ) e mi riferisco a quelli che rirmpiono il forum con le loro ossessioni cercando rassicurazioni continue,contribuendo a trasformare in un lazzaretto,cronicario, un luogo in cui l'interazione dovrebbe essere volta alle soluzioni.

Ma è così difficile portare la propria testimonianza esplicitando ciò che sta funzionando per sé? Gli unici riscontri degni di essere definiti tali ,li ho ottenuti privatamente. .....

chi fa meditazione e ha risultati non acrive,chi ha risultati dalla psicoterapia idem mi domando oltre a chi utilizza il forum per riempirlo delle proprie paranoie INUTILI ,a chi altri possa servire

Ci sono interi post/diari che parlano nel dettaglio delle esperienze di meditazione o di psicoterapie personali.
Magari la gente non ha tutta sta voglia di spiegare sempre tutto quando ci sono thread specifici in ogni senso.
Questo forum serve anche per lo sfogo. Se tu non vuoi alzare lo sguardo e leggere le discussioni in evidenza non è colpa di nessuno.

mi mancava il tuo prezioso riscontro....prezioso come sempre. Mi auguravo dopo la scorsa volta di averti manifestato chiaramente la considerazione che ho dei tuoi interventi ma a quanto pare non e' servito a nulla.

Faro' quest'ultimo sforzo visto che anche tu non comprendi o fai finta:

Una cosa e' postare le parti di un libro , un'altra (ED E' su questo che dovrebbe essere fondata l'interazione) e' portare la propria testimonianza in maniera che possa risultare di pubblica utilita'. E' cosi' difficile scrivere cio' che per me sta funzionando?

Faccio ora un esempio con l'auspicio che risulti universalmente comprensibile :

Se qualcuno mi domanda a che punto sei del tuo caso?, che cosa ti e' servito o cosa ti sta servendo?

Riposta: Se ho ottenuto benefici dalla meditazione saro' in grado (non bisogna essere Leonardo da Vinci) di scrivere quali letture,quali esercizi ho fatto e sto facendo ,quali mi hanno dato maggior benefici, se ho fatto tutto questo da solo o con l'aiuto di un centro. Se ho ottenuto benefici dalla psicoterapia cognitivo comportamentale idem (ci vogliono meno righe dei post in cui sono presenti solamente paranoie )

Ma e' cosi' difficile? .Qui invece vengono scritti continuamente post pieni di ossessioni che non fanno altro che alimentare queste ultime nella testa degli autori e con grande rammarico constato che le residue energie mentali della stragrande maggioranza degli utenti vengono calamitate dall'inutilita' di cio' che trovano scritto.
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Mela
Inviato il: Giovedì, 06-Nov-2014, 20:07
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Come sei pesaaaante, minchia.

Il thread sulla Mindfulness è in Disturbi d'Ansia perché il Doc è un disturbo d'ansia
e, se la cosa non ti disturba, se permetti serve anche per il Dag.

B.serata

M.
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giovannalapazza
Inviato il: Giovedì, 06-Nov-2014, 20:10
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in questo forum c'è tutto quello che serve per auto-aiutarsi, centinaia di discussioni che basterebbero per iniziare

chi non riesce a usarle forse sta troppo male, allora è bene contatti un terapeuta

alessio secondo me il tuo problema è quello della maggior parte dei doccati: sei troppo razionale e intransigente

il tuo schema è problema: soluzione

uno schema semplice apparentemente ma non tanto facile da mettere in pratica
ma tu lo "pretendi"

non puoi prendertela con chi risponde, a tuo modo di vedere, poco esaustivamente, quello che cerchi nel forum c'è ed è nella sezione strategie

secondo me dovresti lavorare sul tuo "pretendere"


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venite nel nuovo forum https://psyco.forumfree.it/
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grand guignol
Inviato il: Giovedì, 06-Nov-2014, 20:31
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QUOTE (Alessxo @ Giovedì, 06-Nov-2014, 19:02)
QUOTE (grand guignol @ Giovedì, 06-Nov-2014, 18:08)
QUOTE (Alessxo @ Giovedì, 06-Nov-2014, 17:45)
QUOTE (The Blues Sister @ Mercoledì, 05-Nov-2014, 18:26)
Cosa non ti è chiaro?
Gli esercizi sono descritti nel dettaglio nel topic sulla minfulness, io li ho imparati in terapia poi li ho adattati alle mie esigenze.
Il primo è sicuramente l'osservazione del respiro.


Mi è venuto in mente un altro esercizio: si parte con l'osservazione del respiro, poi ci si immagina qualcosa che scorre, tipo un fiume, le nuvole spinte dal vento o quel coso dei bagagli negli aeroporti.
Quando arriva un pensiero,un'emozione o qualsiasi cosa, prendi e metti là, poi guarda mentre scorre.

Secondo te (sia chiaro che esprimo ciò che penso senza polemica,) la tua risposta può essere considerata una testimonianza dalla quale ci si possa fare almeno un 'idea? Ripeto non ce l'ho con te perché il livello di comunicazione del forum è questo.Gli unici che articolano nel dettaglio i loro post sono quelli che non dovrebbero scrivere (ossia il 98% ) e mi riferisco a quelli che rirmpiono il forum con le loro ossessioni cercando rassicurazioni continue,contribuendo a trasformare in un lazzaretto,cronicario, un luogo in cui l'interazione dovrebbe essere volta alle soluzioni.

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Magari la gente non ha tutta sta voglia di spiegare sempre tutto quando ci sono thread specifici in ogni senso.
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mi mancava il tuo prezioso riscontro....prezioso come sempre. Mi auguravo dopo la scorsa volta di averti manifestato chiaramente la considerazione che ho dei tuoi interventi ma a quanto pare non e' servito a nulla.

Faro' quest'ultimo sforzo visto che anche tu non comprendi o fai finta:

Una cosa e' postare le parti di un libro , un'altra (ED E' su questo che dovrebbe essere fondata l'interazione) e' portare la propria testimonianza in maniera che possa risultare di pubblica utilita'. E' cosi' difficile scrivere cio' che per me sta funzionando?

Faccio ora un esempio con l'auspicio che risulti universalmente comprensibile :

Se qualcuno mi domanda a che punto sei del tuo caso?, che cosa ti e' servito o cosa ti sta servendo?

Riposta: Se ho ottenuto benefici dalla meditazione saro' in grado (non bisogna essere Leonardo da Vinci) di scrivere quali letture,quali esercizi ho fatto e sto facendo ,quali mi hanno dato maggior benefici, se ho fatto tutto questo da solo o con l'aiuto di un centro. Se ho ottenuto benefici dalla psicoterapia cognitivo comportamentale idem (ci vogliono meno righe dei post in cui sono presenti solamente paranoie )

Ma e' cosi' difficile? .Qui invece vengono scritti continuamente post pieni di ossessioni che non fanno altro che alimentare queste ultime nella testa degli autori e con grande rammarico constato che le residue energie mentali della stragrande maggioranza degli utenti vengono calamitate dall'inutilita' di cio' che trovano scritto.

-ma chi minchia sei? laugh.gif

-allora, il grassetto non lo leggo a priori.i. I thread ci sono se tu non leggi non è un problema mio. Quello di orsa cos' è?


- il forum è pieno di compulsioni? Ma va?

-forse ti liquidano perché sei un ceppo in culo di rara stupidità.
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Alessxo
Inviato il: Giovedì, 06-Nov-2014, 20:38
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Ripeto saro' cieco ma a parte trovare esercizi estrapolati da testi (ben vengano) non trovo altro.

Il post di Danitek e' l'unico esempio di testimonianza degna di essere definita tale
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